vBulletin Tema Arюivi
Расширенный поиск

 
Вход на форум через Социальные Сети:
Вернуться   Форум для общения обо всем Основная категория для общения Форум общения. Общаемся обо всем. Мужчина и Женщина

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.09.2010, 14:07
Ищущий
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию О героях Украины

Для начала небольшая справка о лицах получивших эти звания и указы о награждении которых отменены судом:
"Степан Бандера — посмертно. 20 января 2010 года указом президента Украины № 46/2010 Степану Бандере было посмертно присвоено звание Герой Украины с вручением ордена Державы «за несокрушимость духа в отстаивании национальной идеи, проявленные героизм и самопожертвование в борьбе за независимую Украинскую державу». 2 апреля 2010 года Донецкий окружной административный суд признал противоправным и подлежащим отмене указ о присвоении Степану Бандере звания Героя Украины, поскольку такое звание может присуждаться только гражданам Украины; приобретение гражданства Украины является возможным с 1991 года; лица, умершие до этого года не могут быть гражданами Украины; Бандера Степан Андреевич скончался в 1959 году; поэтому он не является гражданином Украины, и соответственно не может быть награждён званием Герой Украины. Решение суда обжаловано в Донецком апелляционном административном суде. 23 июня 2010 года Донецкий апелляционный административный суд оставил без удовлетворения все 23 апелляционные жалобы на решение Донецкого окружного административного суда о признании незаконным указа о присвоении Бандере звания героя Украины, подписанного Виктором Ющенко.
Роман Шухевич — посмертно. 12 октября 2007 года указом президента Украины Виктора Ющенко Роману Шухевичу было посмертно присвоено звание Герой Украины с формулировкой «за выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украины и в связи со 100-летней годовщиной со дня рождения и 65-летней годовщиной создания Украинской повстанческой армии». 21 апреля 2010 года Донецкий апелляционный административный суд признал противоправным и подлежащим отмене указ о присвоении Роману Шухевичу звания Героя Украины, согласившись с заявлением истца о том, что Шухевич был убит в 1950 году, то есть, до провозглашения Украиной независимости (до августа 1991 года), и поэтому не был гражданином Украины.
Данные награждения и решения судов об отмене указов о награждении вызвали дискуссию в обществе."
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.09.2010, 14:07
Ищущий
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Теперь следующий:
"Берест, Алексей Прокопьевич (укр. Берест Олексій Прокопович; 9 марта 1921 — 3 ноября 1970) — советский офицер, участник Великой Отечественной войны.
Во время штурма рейхстага, совместно с М. А. Егоровым и М. В. Кантария при поддержке автоматчиков роты И. А. Сьянова выполнил боевую задачу по водружению Знамени Победы над рейхстагом.
30 апреля 1945 года по приказу первого коменданта рейхстага, командира 756-го стрелкового полка, полковника Зинченко Ф. М., младший лейтенант Берест Алексей Прокопьевич возглавил выполнение боевой задачи по водружению знамени Военного совета 3-й ударной армии на куполе рейхстага. За участие в этой операции был награждён Орденом Красного Знамени. В ночь на 2 мая по заданию командования, переодевшись в форму советского полковника, Алексей Прокопьевич Берест лично вёл переговоры с остатками гарнизона рейхстага, принуждая их к капитуляции.
Службу в Вооружённых силах закончил в 1948 году в Севастополе.
Погиб 3 ноября 1970 года, спасая девочку из-под колёс поезда.
6 мая 2005 года за боевую отвагу в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов, личное мужество и героизм, проявленные в Берлинской операции, и водружение Знамени Победы над рейхстагом, указом Президента Украины № 753/2005 Алексею Бересту присвоено звание Герой Украины (посмертно)."
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.09.2010, 14:08
Ищущий
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Как видим, Алексей Берест также погиб до 1991-го года. Законно ли присвоение звания героя Украины и ему в таком случае? И вообще, законно ли причислять к негражданам всех, кто проживая в Украине, умер или выехал оттуда до 1991-го года.
Напоминаю, что любая республика, хоть и формально, но считалась суверенным государством, вошедшим в Союз ССР на добровольной основе. А Украина наряду с Белоруссией и СССР вообще являлась членом ООН и была одним из его основателей. "Среди 50 стран-основателей ООН, наряду с СССР были и две союзные республики: Белорусская ССР и Украинская ССР.
И вообще, имеет ли право областной суд отменять решения президента? Этот вопрос относится и к ситуации в России также.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.09.2010, 14:30
Кавалер
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Игорь, мы же здесь не юристы, чтобы обсуждать эти казусы. А Бандера и Шухевич - слишком неоднозначные личности, присвоение которым звания героя раскалывает нацию и выставляет Украину в невыгодном свете перед многими странами и народами, вроде поляков и евреев.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.09.2010, 14:36
Ищущий
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну тогда почему честно не сказать об этом и не отменить указы об их награждении? Не выискивая сомнительных юридических уловок, да ещё на областном уровне.
Не кажется ли Вам, Юрий, что Янукович стремиться выглядеть хорошим и для той, другой стороны?
В Украине нет прецедентного права, но насколько правомочно отменять решения президента областным судом?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.09.2010, 14:38
Аватар для Мимоходом
Мимоходом Мимоходом вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 167
По умолчанию

Присвоение звания «Герой Украины» производится Указом Президента Украины.Присвоение звания «Герой Украины» может быть произведено посмертно.Никто не имеет права лишить лицо, которому присвоено звание «Герой Украины», его награды. Как видим, никаких нарушений нет. ПРЕЗИДЕНТ решает. Этим всё сказано. А решение некого суда мухосранского уезда- что, Указ Президента может отменить хуторской сход??? Президентский Указ теряет силу ТОЛЬКО ПРИ ПРИЗНАНИИ ЕГО КОНСТ. СУДОМ неконституционным. Такого решения нет.
__________________
...ё...Ё...ё...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.09.2010, 14:38
Колумб
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А мое отношение к России не изменилось даже после того,как Александра Невского признали национальным героем.А ведь он соввместно с иноверцами,Татаро-Монголами,воевал против Христиан,да еще и членов Евросоюза.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.09.2010, 14:38
Кавалер
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Конечно, это уловка. Но все же было бы хуже, если бы указ не отменили.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.09.2010, 14:44
Кавалер
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

С Невским еще хохма, что Чудское побоище - событие полумифическое. Реальностью его сделал фильм сталинских времен.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.09.2010, 14:55
Ищущий
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Юрий, в западной части Украины действительно творилось немало жестоких вещей и я наслышан о них от тех, кто имел дело с непосредственными свидетелями, но доказательства причастности к ним Бандеры и Шухевича несколько расплывчаты. Я осуждаю всех, участвовавших в репрессиях против мирного населения и считаю, что тем преступлениям нет срока давности, но я не осуждаю сам факт службы в той же СС, как таковой. В Германии например преступниками считаются только те эсесовцы, которые совершали военные преступления. Да и в сталинском СССР различные коллаборационисты отделались относительно лёгким наказанием за измену в виде 10 лет лагерей.
Про Ледовое побоище. Оно действительно полумифическое. К примеру в некоторых учебниках указано, что по свидетельствам очевидцев поражать рыцарей русским помогали небесные ангелы. Сам же Невский склонил Русь к подчинению Орде, подавив при помощи татар мятеж своего брата Андрея, который вместе с тверским князем был настроен на объединение Руси для сопротивления. Также Невский является основателем механизма репрессий и в этом плане неслучайно, что современные российские чекисты выбрали именно его своим покровителем.
Ответить с цитированием
Ответ



Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Style Design Milon4