Ю. Айзеншпис в судьбе группы КИНО

[Антивирус]

К концу 80-х выходит из подполья и тут-же приобретает всеобщее признание такое явление как русский рок. Группа
КИНО является одним из самых ярких его представителей.
До знакомства с Айзеншписем эта команда уже имела всесоюзную известность (тем-более после выхода фильма АССА). Из
мест лишения свободы возвращается бывший фарцовщик
Ю. Айзеншпис у которого есть настоящий дар продюсера и
шоумена. Во времена перестройки и больших перемен он
понимает что надо ставить на что-то новое, не приевшееся
чем и был на тот момент русский рок, но в своем первозданном виде новая волна не могла понравиться большенству,
эту музыку необходимо было сделать более доступной другими словами более попсовой. Именно этот эксперимент
первый продюсер СССР и начал проводить с группой КИНО
(одной из самых сильных рок команд). Удался ли бы он до конца
и ожидала ли бы КИНО судьба Технологии и Сташевского
если-бы не трагедия и нужен ли был вообще Цою такой продюсер...?

[Голубинин]

То что Айзеншпис был жуликом и гмиком это известный факт. Цоя он хотел сравнять-именно сравнять с ласковым маем.Многие знакомые Виктора намекали и даже напрямую говорили ему об этом.Очень просто за раз взять и опорнушиться,а обратной дороги уже не бывает.Примеров предостаточно.

[MelocotoN]

Этот чел сыграл значительную роль в жизни группы КИНО-он сделал рок доступным для масс,не успев убить его.А если серьезно-он просто зарабатывал бабло шлифуя острые углы и заусенцы рока,делая музыку более попсовой.Слова Цой на "обработку" не отдавал,что видно из последних альбомов.
А вообще наглядный пример и образ демона искусителя.
Вот так..

[MelocotoN]

У любой группы есть свой Айзеншпис(имя стало нарицательным-прославился)

[Ванильное Небо]

Этот чел сыграл значительную роль в жизни группы КИНО-он сделал рок доступным для масс,не успев убить его
---------------------------------------------------------------------------
Еще продолжались залпы салюта, а Дима Билан запел еще одну свою песню. На том и закончилась церемония. Это был его день. День Димы Билана.
День, который он целиком посвятил Юрию Шмильевичу Айзеншпису

[Ванильное Небо]

Значительная роль в высокоинтеллектуальном творчестве...

[MelocotoN]

Значимость таких людей как Айзеншпис в творчестве рок групп:
рок группа - рокопопс - попс - полный попс!
(Цой бы не трансформировался-однозначно)

[Ванильное Небо]

Извините...пжалста...сорвалось с клавиатуры.
Не обязательно так буквально

[Белый Барс]

Все гораздо проще и гораздо глубже ))) Если бы Цою не нужно было трансформироваться, в его жизни Айзеншпис просто напросто не появился...

[Ванильное Небо]

Ольга, мысленно с вами я сразу согласилась...
Только в точности до наоборот...))

[Антивирус]

Есть такая пословица: если Гора не идет к Магомету то Магомет придет к Горе... В данном случае, Цой - гора, великий музыкант, который благодаря своему таланту, харизме и вере в успех своего дела (с помощью настоящих друзей - Б.Г.), добился всего чего хотел, понадобился Магомету-Айзеншпису, по своему гению шоу-бизнеса, но по большому счету в сравнении с личностью Цоя не представляющий ничего...

[зиновий]

ВСЯКИЙ ЖИД ИДЁТ ЗА БАБЛОМ. И В ЭТОМ ОНИ ГЕНИАЛЬНЫ. ПО ЧАСТИ ЧО КАК ЗАМУТИТЬ. И ЭТОТ ПАРОВОЗ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ . ТОЛЬКО У НАС ВЫГОДА ДРУГАЯ. КАЖДОМУ СВОЁ...

[Голубинин]

Конечно!Напали все! А Стас Намин(Микоян)?Он почти из себя продюссера не корчил-дал репетиционные базы развивающимся и просто музыкантам,устраивал концерты в зел.театре в парке культуры,Эс эн си опять-же! Ленина хотел возить по миру и показывать за деньги.Ну чем не Айзен-шпиц!

[MelocotoN]

Я,лично воспитан на том,что рок музыка и деньги несовместимы,хотя теперь ,может быть,это не так.Давайте вознесем продюсеров,и поставим их в один ряд с талантами!(название темы кричит об этом)

[MelocotoN]

Айзеншпис был для КИНО не более чем организатор концертов и завхоз(А.Троицкий)
Одна из ролей Айзеншписа в судьбе КИНО-это искусственное отчуждение Цоя от группы.Ребят раздражали афиши в городах с крупным планом Цоя,с добавкой мелким шрифтом внизу:"кино"
Люди,может быть,будут помнить айзеншписа за то,что он работал с ВИКТОРОМ ЦОЕМ.
Цой это не товар,не бренд,как Билан,а поэт..

[MelocotoN]

А меня прикалывает передача прав на Баклана родственникам,сыну или жене(не знаю).Не люди-просто вещи..

[MelocotoN]

Так им и надо проститутки и жополизы(но это совсем другая история..):-D

[Далеко Не Старик]

"когда твоя девушка больна" - чем не ласковый май - это Шмильечу и надо было. Вот здесь было бы будущее(N)

[MelocotoN]

Да,не самая сильная песня,и народу нравиться.Но это поет Цой-значит рок,мне нравиться-значит я люблю рок-я люблю рок-значит я рокер.Вся страна сплошные рокеры!:-D

[Голубинин]

Не только-ещё много полупидоров,что гораздо хуже чем пидоры!

[Арарат]

Что касается песни КОГДА ТВОЯ ДЕВУШКА БОЛЬНА,то по воспоминаниям друзей Цоя,она была написана задолго до Шписа,так же, как и ГРУППА КРОВИ,например. Недословная цитата не помню кого:...все хиты были написаны до 86-го,дальше пошли шлягеры. А вообще,как необидно это признавать,Кино ждала незавидная участьпоп-проекта. В.Цой:"Мы занимаемся именно поп-музыкой, а не роком."(из интервью)

[Апостол]

да-да.. я тоже читал это интервью.. кстати, я собирал все заметки о "кино" и чуть позже я назову газету, где это было напечатано

[MelocotoN]

Грустно,что я тоже слышал об этом.Выходит-прости Айзеншпис,как мы были не правы(md)

[Архангел]

Братья и сёстры!
Мне кажется зря Вы так накинулись на Айзеншписа и продюсеров вообще... - да, для него музыка товар, а как иначе?! - странно обвинять продюсера в том, что он продюсер... - а былобы лучше, если б Цой сам договаривался о концертах, гонорарах и т.п. ?! ...
- да, безусловно, чтобы продавать товар, надо делать его более продаваемым, но... НО, простите, "испортить" Цоя очень тяжело... - дико ей богу читать, что "Когда твоя девушка больна" - это почти "Ласковый май"... - это как же надо не чувствовать?! ....
.. и ещё один момент... - Вам не кажется, что Цоя мягко говоря не тяготила роль звезды?! ... - я вспоминаюконцерт в Лужниках, его подъезд, его выход.... - не подумайте, я не в осуждение... он - герой! - а стало быть это ему к лицу...

[Безумный Карапуз]

Полностью согласен с мнением о том, что творчество группы Кино после начала сотрудничества с Азейн как там его, опопсела. Хорошо это или плохо? Факт, что благодаря этому группа Кино превратилась в самую популярную рок-группу в Союзе на тот момент. И, естественно, самую продаваемую рок-группу. Музыканты тоже люди, им тоже нужныденьги. Даже группа Pink Floid (кстати,исполнитель классической вещи "money"($)) не избежал серьезного конфликта междуучастникоами из за денег. Автор большинства хитов Роджер Вотерс уже много лет как выступает отдельно от группы, но получает по решению судасвои проценты от публичных выступлений группы. Что касается Айзеншп, то просто горько наблюдать за всеми его последующими "проектами", особенно при сопоставлении их с группойКино. Я бы сказал, что этот продюсер прославился именно благодаря группе Кино, и весь его творческийкапитал как раз зиждется на эксплуатации образа продюсера группы Кино.

[MelocotoN]

Почему горько-нормальные денежные проекты,работа перла в том же духе-все его проекты популярны(некоторые были).Баклан,что неудача? Или, вы хотели бы отдать ему, еще какую нибудь рок группу на эксперименты.
И еще-его последующие проекты никак не СОПОСТАВЛЯЮТСЯ с группой Кино..

[Далеко Не Старик]

В принципе все наши рок-группы того времени так или иначе стали коммерческими проектами, но то, что было с Кино почему-то не произошло со многими остальными Группа откровенно зашагала в поп-сторонку. Айзеншпис, учуяв запах купюр, развернулся не на шутку, а страна охотно выйдя с концертов Ласкового мая направлялась покупать билеты на Цоя.Просто рок, выйдя из подполья, стал модным и на этой волне "Кино" звучало весьма доступно, да и Цой достализ архивов песенки типа "Когда твоя девушка больна", написанные им в период подростковой гиперсексуальности,которые бы он вряд ли исполнил раньше. Я сам бывал на концертах Кино того времени - да действительно Цой выглядел весьма героической фигурой на сцене, только вот мне кажется, что выйдя на большую сцену, этот образ тоже стал частью коммерческого проекта, удобного Айзеншпису. Таким он не был, посмотрите видео раньше и послушайте песни более раннего периода - не было этого героизма и пафоса - это всё пришло с Айзеншписом

[MelocotoN]

Да,наверное с Цоем было не трудно работать-делать из него образ героя нашего времени особого труда не составляло.Добавлялись разногласия в группе,а для продюсера никакого ущерба не было-ему нужен был только Виктор,его готовый образ,который можно было просто немного обточить..

[Ксеноновое Нэда]

"Кино" слямзило очень много CURE. тексты их, не спорю.

[Апостол]

а любую группу возьми.. ранние вещи практически всегда сильнее

[Архангел]

Я бы скорее сказал о различии, а не о слабости и силе...
Цой - герой, во всём творчестве - и в раннем, и в последних альбомах - просто романтики, чистой романтики стало меньше наверное... - может быть это просто взросление?!

[Апостол]

да вполне возмлжно. последние вещи-более реалистический взгляд на мир

[Далеко Не Старик]

Кстати, если к примеру взять Кинчева, то он всегда был на сцене фигурой весьма героической и пафосной, а Цой этот образ взял себе как новый в период Айзеншписа, но может время было такое и модно было к переменам призывать, да и песня, написанная про школьные переменки зазвучала по-новому - "Мы ждём перемен!" Но вот слушаю "Звезду по имени Солнце" в исполнении Бутусова и понимаю как она должна была бы звучать...

[MelocotoN]

???Про школьные переменки?Очень интересное,а главное без отсутствия логики,понимание песни.Первый раз об этом слышу..
Наверное,Цой сам об этом где-то сказал-ведь просто-так вы бы не написали.Интересен источник.Песни Виктора имеют такую особенность-что их можно использовать,применять к обстоятельствам(любым),несколько похожим на смысл ,который вложил сам автор."звезду"спел бутусов,"кукушку" по-моему земфира..Кинопробы-кто-то попробовал-получилось,кто-то обосрался..Видимо для вас у Бутусова получилось лучше..

[MelocotoN]

А еще есть dino mc47 и огромное количество других нерок интерпритаций-возможно, тоже,для молодняка они(песни Цоя)должны звучать так..

[Далеко Не Старик]

Правильно его песни можно воспринимать по разному. А байка про школьные перемены была давно и по-моемудействительно это сказал Цой, чтобы его не доставали вопросами о песне;-).

[MelocotoN]

В мире рок-н-ролла очень жесткие законы -
Кто платит, тот заказывает музыку.
И тот, кто не выдерживает многолетних гонок
В итоге отправляется на мусорку.
Бездарность пробивается, таланты пропиваются,
Забыв свое призвание и старые амбиции.
Вторые номера, что дышат лидерам в затылок,
Как правило уходят в оппозицию.
И пресловутым первым позавидуешь едва ли,
Пробившись к мыслям сердцем и гитарой,
Они свою свободу, пусть в подвале, променяли
На красочный, но все же серпентарий.
Бедные ребята.

[Далеко Не Старик]

Вот вам яркий пример человека, избравшего свой путь и по сей день следующего им - Юрий Наумов, чьи слова из песни вы привели. Кстати, помню перед его отъездом в Америку читалинтервью Юрия откуда запомнил его фразу "Белый снег, серый лёд - ну что это за песня?" -нелестно отозвался он. Песенки то хороши и поют их малыши:-D.

[Апостол]

этот образ у Цоя появился задолго до появления в его жизни Айзеншписа..