НЕ ОТРЕКАЮТСЯ ЛЮБЯ ???.... ИЛИ ЕСТЬ НА СВЕТЕ ПРИЧИНЫ, ПО КОТОРЫМ ЛЮБЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК ...

[gainst]

НЕ ОТРЕКАЮТСЯ ЛЮБЯ ???.... ИЛИ ЕСТЬ НА СВЕТЕ ПРИЧИНЫ, ПО КОТОРЫМ ЛЮБЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ЗАПРЕТИТЬ СЕБЕ РАЗВИВАТЬ ОТНОШЕНИЯ, ПРЕКРАТИТЬ ИХ БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН? или причина ясна - любви нет? У ВАС ЕСТЬ ПОДОБНЫЕ ПРИМЕРЫ: ДРУЗЕЙ, ЗНАКОМЫХ... ?

НЕ ОТРЕКАЮТСЯ ЛЮБЯ....ИЛИ ЕСТЬ НА СВЕТЕ ПРИЧИНЫ, ПО КОТОРЫМ ЛЮБЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ЗАПРЕТИТЬ СЕБЕ РАЗВИВАТЬ ОТНОШЕНИЯ, ПРЕКРАТИТЬ ИХ БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН?или причина ясна - любви нет? У ВАС ЕСТЬ ПОДОБНЫЕ ПРИМЕРЫ: ДРУЗЕЙ, ЗНАКОМЫХ... ?

[Decadence]

Наверняка такое может быть....но пока примеров не могу вспомнить....

[gainst]

А если есть обязательства перед первой женой, детьми?

[Besame Mych]

тоды надо их уладить и уйти к новой любви...Детей содержать, жене помогать можно - по возможности...(dt)

[Decadence]

Где-то видела классный стих про то, как отреклись любя....Именно из-за того, что была семья....Но в итоге лучше не стало ни той ни другой стороне этих отношений.

[Decadence]

У меня подруга, встретив человека, который её любил уже лет 10 - ушла к нему с детьми. Оставив и квартиру и мужа с высокой должностью....

[Besame Mych]

Я не понимаю, откуда такая тема вааще взялась ??? Мужчина ВСЕГДА делает то, что хочет. Насильно его не заставишь...

[Лебедь]

Да и отречься может любя,если на это будут причины. А без объяснения причины-это вообще ваш "конек"

[Besame Mych]

Ну назови какие могут быть причины, не твои личные, а ваабще...

[Лебедь]

да хотя бы разное социальное положение, разница в возрасте

[Besame Mych]

разве эти вопросы нельзя решить обоюдно? Нужно делать тайну, нагнетать туману????

[Лебедь]

ну это зависит от характера этих людей, некоторым проще просто уйти

[Besame Mych]

Так а причина то в чем может быть? В упертом характере???

[Лебедь]

бывает, что человек даже ради любви не может поступиться своими принципами

[Decadence]

Если характер перекрывает чувства, то значит они не настолько сильны. Чтобы все бросить и уйти с любимым - должны быть сильные чувства.

[gainst]

ответила другу Галина Козлова(Полякова)
Боюсь, не совсем так.
Мне кажется, что сильные чувства может испытывать человек только с сильным характером.

[Decadence]

ответила другу Холодов@ Наталья Борисовна?¦
Это получается, что человек со слабым характером не может испытывать сильных чувств? Что-то тут не состыкуется...

[gainst]

У слабого человека и чувства слабые... И вот живет он, ни на что не способный... ни на поступок.. только хождение за предметом обажания... А когда крышу снесет - вот тогда держись, мир!!!

[Decadence]

Ну может слабый человек в чем-то быть сильным? Где-то все равно заложен потенциал неистраченный и он проявиться рано или поздно в чем-то!

[Besame Mych]

Так на то он и зовется слабак!!! Если б был на что способен, то как-нибудь по другому бы звался...

[агнесса]

А свадьба по расчету? Хоть со стороны жениха, хоть со стороны невесты. Девченки из деревни приезжают в областной город и говорят - к своим коровам не вернусь!!! Любить они могут кого угодно: парня с соседнего двора, одногрупника в институте, а замуж выходят за папика с кошельком.

[агнесса]

По поводу спора НИКа и Галины. Скорее Ник прав. Был бы сильным человек - не нёс бы на себе клеймо слабака. Соответственно и сила испытываеемых чувств.

[Лебедь]

Татьяна, а при чем тут свадьба по расчету, речь идет о любви. Сильный человек, сильные чувства, значит отрекаются любя.....

[Besame Mych]

ответил другу Нелли Утяганова(Беляева)
НЕ ОТРЕКАЮТСЯ ЛЮБЯ....ИЛИ ЕСТЬ НА СВЕТЕ ПРИЧИНЫ, ПО КОТОРЫМ ЛЮБЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ЗАПРЕТИТЬ СЕБЕ РАЗВИВАТЬ ОТНОШЕНИЯ, ПРЕКРАТИТЬ ИХ БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН?или причина ясна - любви нет? У ВАС ЕСТЬ ПОДОБНЫЕ ПРИМЕРЫ: ДРУЗЕЙ, ЗНАКОМЫХ... ?

[Besame Mych]

ответил другу Нелли Утяганова(Беляева)
что-й-то? низя об том забывать!!!

[gainst]

Я хочу спросить:
может быть человек до такой степени уверен, что недостоин любви, чтоб от неё отказаться? Хоть продолжить, хоть начать?

[Беретта]

Я думаю, дело не в том, что человек считает себя недостойным любви, отказываясь от нее. Любовь имеет особенность проходить со временем. Можно, поддавшись страстным чувствам и, начав что-то сначала с прежней, вдруг вернувшейся откуда-то к тебе " любовью", разрушить настоящую семью, в которой в принципе неплохо живется (но без пылких чувств), и в итоге получить несколько драматических судеб.

[Лебедь]

Да, Татьяна именно это я и пыталась сказать Яне, может как то непонятно, а вы все четко написали и правильно

[Decadence]

Отпустить человека…
Как определить тот момент, когда действительно нужно опустить руки и перестать держать человечка, который стал совсем родным?
Обидев кого-то очень близкого, очень тяжело осознавать, что так как было раньше уже не будет, не будет больше его «привет», «скучала конечно», возмущенных вопросов «а ты почему не кушал?», «почему не пишешь?», «а ты меня больше не любишь?»…
Всегда считалось, что необходимо бороться за человека(который значит много в твоей жизни) до самого конца, даже если он этого не хочет — ибо только так и только в этом случае я не смогу себя упрекнуть в будущем, потому что буду знать, что сделала все что могла. Но как определить где конец, что он настал и бороться уже бессмысленно?

[Беретта]

Единого рецепта определения того самого момента нет. Каждый человек - вселенная...
Может нет смысла бороться, когда ты чувствуешь, что этот недавно родной человек стал совсем чужим и непонятным, когда в душе твоей - горечь пустоты...

[Венера Милосская]

Любовь уходит, как песок сквозь пальцы. Вроде бы, всё по-старому, ничего не изменилось, а не ''искрит'' как прежде. То, что раньше безумно нравилось - начинает сначала раздражать, потом и вовсе бесит. Жить с человеком, которого не любишь - наказание обоим, да и дети от этого счастливей не станут. Я бросила мужа, он умолял вернуться, говорил, что всё забудет и никогда не будет вспоминать. Сейчас живёт с моей лучшей подругой/её муж умер./ наверное довольны жизнью. Я не жалею ни о чём, это главное.

[Besame Mych]

А ТО , ЧТО ДЕТИ ВИДЯТ ДВУХ НЕСЧАСТНЫХ ДРУГ С ДРУГОМ РОДИТЕЛЕЙ?

[Венера Милосская]

СОГЛАСНА. ЕСЛИ НЕТ ОБОЮДНОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ВИД СЧАСТЛИВОЙ СЕМЬИ, ЛУЧШЕ РАЗОЙТИСЬ..ВЕНЧАНИЕ- ЕЩЁ ОДНА УСЛОВНОСТЬ. ЕСЛИ ДАЖЕ ПРОСТО ПОЗВОЛИЛ(А) СЕБЕ МЫСЛЬ О ДРУГОМ ЧЕЛОВЕКЕ, ЗНАЧИТ, ЛЮБОВЬ УШЛА. ЛЮБВИ БЕСКОНЕЧНОЙ НЕ БЫВАЕТ! ДОЛЖНО ОСТАТЬСЯ УВАЖЕНИЕ

[Венера Милосская]

ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, СЕЙЧАС Я СЧИТАЮ ТАК. НЕ НАДО МОЛИТЬ О ЛЮБВИ , СТОЯ НА КОЛЕНЯХ.

[Лазурь]

Незнаю,в тему или нет.Мой милый муж готов был развестись тока потому что он две минуты увидел девушку,и пару смс.Так обидно,что он ни дорожит семьей,на тот момент мы были уже как 5лет женаты.

[Венера Милосская]

НАТАЛИ, А КАК СЕЙЧАС, ВЫ ВМЕСТЕ? ОДНО МОГУ СКАЗАТЬ - ЕСЛИ ЖЕНЩИНА НЕ ОТПУСТИТ, МУЖЧИНА НЕ УЙДЁТ. ДРУГОЕ ДЕЛО, СТОИТ ЛИ ДЕРЖАТЬ.

[Decadence]

Мужчина всё равно уйдет....если он так решил.....

[Венера Милосская]

МУЖ - ГОЛОВА, ЖЕНА - ШЕЯ! КУДА ШЕЯ ПОВЕРНЁТ, ТУДА ГОЛОВА БУДЕТ СМОТРЕТЬ. (это не я сказала)

[Лазурь]

Счас мы вместе,я уехала от него,подала на развод,но он меня вернул,устроил цветочно-букетный период,счас у нас второй ребенок растет,но все-равно есть опасение,а вдруг?правда я стала умнее и дала полную свободу,может конечно и зря,

[Венера Милосская]

ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ ОБ ЭТОМ ДУМАТЬ, ТАК И ПРОИЗОЙДЁТ. ЛЮБОВЬ КАК РТУТЬ. В СЖАТОЙ ЛАДОНИ ЕЁ НЕ УДЕРЖАТЬ!

[Лазурь]

Эт точно,чем больше держишь,тем быстрее хочется убежать.

Жаль что так поздно эта поняла

[E-Name]

Галина, не согласна с вами (от 06.07.2011 12:40) - это очень категорично. Иногда попадаются мужчины, правда очень редко.. и думаешь - вот ведь какие качества! как повезло кому-то... Но ведь эти думки ничего не значат...

[Венера Милосская]

МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО, ВРЕДНО НЕ МЕЧТАТЬ! ЗА ЭТИ ДНИ ВСЁ КРУТО ПОМЕНЯЛОСЬ! ЕСЛИ БЫ Я НЕ УШЛА ОТ НИХ ТОГДА, НЕ ВСТРЕТИЛА БЫ ЕГО СЕЙЧАС! А НАСЧЁТ КАТЕГОРИЧНОСТИ, МОЖНО СЛУШАТЬ ЛЮБЫЕ СОВЕТЫ,(ЛУЧШЕ ОТ НЕ3НАКОМЫХ , НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ ЛЮДЕЙ) НО ПОСТУПАЕМ МЫ ВСЁ-РАВНО ПОСВОЕМУ.

[агнесса]

Хорошо, если кто поступает по-своему, имея на вооружени и чужой опыт. Хуже, когда тебя потом советом попрекают или рассказанной историей...

[Венера Милосская]

ЭТО УЖ КАК ПОВЕЗЁТ С СОБЕСЕДНИКОМ. ПРОГОГРИВАЯ СВОИ ПРОБЛЕМЫ - МЫ ИЩЕМ ПУТИ ИХ РЕШЕНИЯ.

[Ванильное Небо]

Это верно - если повезет. В основном от твоей проблемы либо отмахиваются, либо чушь несут

[Лазурь]

Ниговори никому о своих проблемах:80%ими неинтересуются,а 20%радуются что они у вас есть

[Decadence]

жаль, что большинство парней перестали добиваться тех, кто им нравится. они выбирают тех, кто точно согласится.

[Венера Милосская]

НУ ЕСЛИ ОН ВАС НЕ ДОБИВАЕТСЯ, ТО ЗНАЧИТ ЕМУ ЭТО НЕ НУЖНО. А НУЖЕН ЛИ ВАМ ТАКОЙ, КОТОРЫЙ ВАС НЕ ЦЕНИТ?!

[E-Name]

Разные ситуации бывают. Моя подруга бизнес ведет собственный. так у неё долгие отношение с водителем другой фирмы были: очень порядочный мужчина, в разводе. Просто жена не оценила. Он от неё ни копейки не взял! Куда ходили - сам платил, на своей машине возил. А у неё новая машина, у него: какая-то не очень. Он говорил: я пригласил, я везу и оплачиваю. Так ничего у них из-за его упрямства и не вышло. Это несколько лет назад былло. Я у ж и забыла эту историю....

[Ванильное Небо]

Он не хотел ничем из её нажитого пользоваться? Вроде бы восхититься хочется мужчиной, а вот так лишить женщину счастья.. как-то не знаю.

[Decadence]

Странный мужчина.....Как говорила моя бабушка: " Дают - бери, бьют - беги...."

[Беретта]

А я не вижу ничего странного (ch)
На мой взгляд - нормальный мужик. Может это не ему, а ей поуступчивей надо было быть, может следовало бы позволить мужчине быть им, уважать самого себя? И было бы у них счастье...

[Decadence]

Надо было дать ему понять, что он и сам способен зарабатывать на семью....А там уж не заметно, спустя какое-то время "помогать" ему.....

[Лебедь]

Так и проблема то в том что она не хотела не уступать и не помогать, а просто решила, что это не ее мужчина, а может действительно не ее

[Беретта]

ответила другу Нелли Утяганова(Беляева)
ВОТ! Неля, я и предположила, что дело не в нем, не в его упрямстве, а в ней!

[Лебедь]

А поддерживать длительные отношения можно и без серьезных намерений

[Беретта]

ответила другу Нелли Утяганова(Беляева)
У меня немало примеров тому. Нередко, когда женщина материально обеспечена, рассуждает так: зачем мне его (грубо говоря) носки стирать и борщи варить. Не -е, мне мужик только для удовольствия нужен.

[Decadence]

А чувство одиночества при этом не посещает таких женщин?

[Беретта]

Привыкли, наверное, уже к такому образу жизни... А потом есть такая категория людей, которым это чувство не досаждает.

[Лебедь]

Может и посещает иногда,временами, ведь не в падают же они в тоску и не стремятся изменить свою жизнь

[Ванильное Небо]

Мне-то показалось, что в мужчине что-то не то... А женсовет решил единоглассно, что в его женщине. А сама мысль: "дай мужчине почуствовать себя мужчиной. "
Получается, женжина опять должна, должна быть мудрее, подстраиваться под мужчину, а как же мечта о сильном, добром, мудром? Похоронить её?

[E-Name]

Нет-нет, моя подруга ничем не принижала его, она очень женщина тонкая - сильная, но где надо - очень мягко может. Всегда с ним соглашалась, никогдна не давила!
Это его внутреняя борьба победила - видимо комплекс неполноценности больше, чем любовь к женщине был.

[Беретта]

ответила другу Галина Высоковская
Галина, не только женщина должна. Семейные отношения это обязательства двусторонние. Только надо все же разделять обязанности. Кто-то приносит добычу, а кто-то ее готовит, поддерживая огонь в семейном очаге.
Мечту о сильном, добром, умном хоронить не надо. Только и одной мечты недостаточно, надо предоставить мужчине возможность соответствовать этой мечте, а не брать ВСЁ на себя ( я и сильная, и добрая и мудрая). А что ему-то остается? Именно этот смысл был мною вложен в процитированную вами фразу.

[Беретта]

ответила другу * Лиля * Мищерская
Лиля, конечно же, вы лучше знаете вашу подругу. Но только не бывает так, что бы кто-то один был ВО ВСЁМ виновной стороной.

[E-Name]

Татьяна, я уважаю ваше мнение, но почему вы решили, что одна сторона не может быть виноватой?
Да, сошлись два человека, один старается подстроиться, почувствовать другого, а вот другой ничего не старается. Это я сейчас не про приведенный мной случай. там мне кажется, он старался, просто не смог.
А есть просто потребители. Которые ни делают ничего.
Вполне может быть только одна сторона и виновата.

[Беретта]

ответила другу * Лиля * Мищерская
Лиля, а я акцентировала - ВО ВСЁМ! Есть исключения, согласна.
Но, как правило, если детально разобраться, кто-то виновен в большей степени, кто-то в меньшей. И опять же вопрос - а кто оценивает эту степень виновносноти?
Я тоже - не о рассматриваемой ситуации, а вообще. Ведь даже рассматривание дел в суде носит порой субъективный характер.
Все зависит от судей. А главное - степень наказания и ее последствия в жизни.

[Ванильное Небо]

А в рассматриваемой ситуации любовь или не имела места или была слаба. Просто встретились два одиночества...

[E-Name]

Это не редкость: живут, потому что просто как-то сошлись... А на самом деле и другой человек мог бы быть на этом месте.

[Лебедь]

Лиля, не мы мы ведаем своей судьбой,я все чаще прихожу к этому выводу,сошлись значит сошлись,так тому и быть

[Лебедь]

А можно изменить человека,перестроить? Я думаю, что нет,так же и цепь событий нельзя изменить,и если человек должен быть на этом месте, он будет,но может потребуется время

[E-Name]

Человека изменить нельзя. Но на него могут повлиять обстоятельства.
Может пример неудачный, но некоторых одноклассников своих я не узнаю: кто тихоней был в школе - вруг развернул своею фирму, а хулиганы стали уважаемыми людьми.

[Decadence]

Живя со своим мужем со временем я смирилась со многими его не достатками, да и он с моими....А кто-то мириться с этим не будет....

[E-Name]

Это и от собственно характера зависит и от недостатков мужа. Замуж выходим в 20 лет, откуда знать, какой он через 20 лет будет?

[Decadence]

Но говорят, что со временем муж и жена становятся похожи - видимо притираются....

[Лебедь]

ответила другу * Лиля * Мищерская
Да просто у на система такая,менталитет такой,я просто иногда смотрю,человек хочет повыситься в должности,получать большую зарплату,потому что он этого достоин,так на него все смотрят с какой то завистью и недоброжелательностью,а почему? Зато когда другой прохвост пытается подзаработать,причем неплохо,это воспринимается как должное,типа,так и должно быть.

[Венера Милосская]

ДА УЖ, ЗАВИСТЬ ЛЮДСКАЯ НЕ ЗНАЕТ ПРЕДЕЛА И ОЧЕНЬ МНОГОЛИКА. А СМОЖЕТ ЛИ ПРОБИТЬ БРЕШЬ В НАШЕЙ АУРЕ - ЭТО ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО. ЧЕМ ВЫШЕ Б Э П У ЧЕЛОВЕКА, ТЕМ БОЛЬШЕ ШАНС СОХРАНИТЬ ЕЁ (АУРУ) МНЕ ПОМОГАЕТ.

[Ванильное Небо]

Да уж, Галина, вы такие вещи поясняйте, пожалуйста... :-O

[Венера Милосская]

Б Э П - ЭТО БИОЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ПОТЕНЦИАЛ. РАССЧИТЫВАЕТСЯ ПО ДАТЕ РОЖДЕНИЯ. НАПРИМЕР МОЙ: 1965 УМНОЖАЕМ НА МЕСЯЦ 12 .01(МЕСЯЦ И ДАТА), ПОЛУЧЕННОЕ ЧИСЛО(ШЕСТИ ИЛИ СЕМИЗНАЧНОЕ) СКЛАДЫВАЕМ ЦИФРЫ МЕЖДУ СОБОЙ, ПОЛУЧАЕМ ДВУЗНАЧНОЕ. У МЕНЯ -39! ЧЕМ БОЛЬШЕ , ТЕМ ЛУЧШЕ!

[Decadence]

Чувства…если они настоящие, не проходят никогда. Они могут притупиться, о них можно на время забыть, но стоит только дать напомнить себе о них, как они снова вспыхивают ослепляюще ярким огненным фонтаном… И тебе уже не хочется ничего другого…

[E-Name]

Только когда выходишь замуж - не можешь знать - настоящие чувства или нет. И на мужа - как за него говорить?

[Венера Милосская]

КОНЕЧНО, КОГДА ДЕЛО К СВАДЬБЕ, И ДУМАТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ, ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ НЕ НАВСЕГДА. НО ЕСЛИ В ЭТОТ МОМЕНТ ЕСТЬ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК, С КОТОРЫМ ХОТЕЛОСЬ БЫ БЫТЬ РЯДОМ, ТАК И НУЖНО ИДТИ ''НА ПРОЛОМ'' К НЕМУ. СТЕРПИТСЯ - СЛЮБИТСЯ? НИКОГДА!!!

[E-Name]

ответила другу Галина Рыкова (ГАЛКИНА)
Тоже не так однозначно... Женились в молодости особенно кто рано - все по любви, а вторые браки - уже что то взвешивали, прикидывали...

[Венера Милосская]

ДА , У МЕНЯ ВТОРОЙ БРАК БЫЛ В 25. ЗНАЛА, ЧТО И ЭТО НЕ НАВСЕГДА. ПРОЖИЛИ 14 ЛЕТ И БРОСИЛА ЕГО. ОДНО ХОРОШО, ЧТО ЕСТЬ ДЕТИ: ДОЧЬ И СЫН, ОНИ СО МНОЙ. ПРОГРАММА - МИНИМУМ ВЫПОЛНЕНА.

[gainst]

ответила другу Галина Рыкова (ГАЛКИНА)
Галина, а состариться вместе не хочется?

[Венера Милосская]

СОСТАРИТЬСЯ ВМЕСТЕ С БЫВШИМИ МУЖЬЯМИ НЕ ХОТЕЛОСЬ, ПОЭТОМУ И РАССТАЛАСЬ. ПУСТЬ СТАРЯТСЯ БЕЗ МЕНЯ!

[E-Name]

На одном сайте сообщение:
"Вместе 7 лет, из них 6 в браке. Во время медового месяца супруга повредила спину на горнолыжке, теперь она, как говорят врачи, «спинальник» — полный паралич всего, что ниже шеи. Это неизлечимо. Это навсегда. Уйти от нее не могу-люблю… Недавно ее состояние ухудшилось — она перестала говорить, только смотрит и плачет без остановки. Вся жизнь — только работа и бесконечные вечера у ее кровати. Читаю ей книги, приспособил телевизор, чтоб ей было удобно смотреть, кормлю с ложечки, убираю, умываю… Даже периодически покупаю ей красивое белье и парфюм. Я люблю ее. Безумно. И не хочу бросать. Ее папаша предложил эвтаназию, я его чуть не убил. Теперь от нее отвернулись все родственники, кроме меня. Мои родители ее ненавидят, говрят, что обуза. Подруги к ней приходили последний раз лет 5 назад. Убейте нас обоих, может, на небесах нам станет лучше…
А сможете так любить вы?"
Очень задело…

[Decadence]

Почему люди считают, что имеют право разрушить чужие жизни? Уходя, обижая, не звоня, бросая на ветер слова… Вы что, Боги, чтоб решать кому мучаться, а кому жить счастливо?
Если уж сказал «люблю», то будь добр любить до последнего вздоха. Если сказал «обещаю», то разбейся в лепёшку, но сдержи обещание. Если произнёс «не отпущу», то сделай всё, чтоб остаться.
В противном случае, какой смысл жить, если каждое ваше слово равноценно нулю и не имеет значения?

[Беретта]

В том-то и дело, что люди -это всего лишь люди, и не всегда самим богам угодно, чтобы людская любовь жила до последнего вздоха, и обещания всегда исполнялись, и не всегда в силах людей сделать всё возможное, чтобы остаться и не отпустить человека...
А смысл жизни - в самой жизни...

[Decadence]

ответила другу Татьяна Федорова
Как мне однажды давно сказали:" Галя, у тебя есть настоящий друг?
- Нет...
- Тогда будет.....
И все......на деле оказалась фигня....Отсюда сделала вывод: Нельзя верить словам, а тоько поступкам!

[Беретта]

ответила другу Галина Козлова(Полякова)
Верить-то можно, но не возлагая уж слишком большие ожидания и надежды.

[Decadence]

Не отрекаются любя.
Ведь жизнь кончается не завтра.
Я перестану ждать тебя,
а ты придешь совсем внезапно.
А ты придешь, когда темно,
когда в стекло ударит вьюга,
когда припомнишь, как давно
не согревали мы друг друга.
И так захочешь теплоты,
не полюбившейся когда-то,
что переждать не сможешь ты трех человек у автомата.
И будет, как назло, ползти
трамвай, метро, не знаю что там.
И вьюга заметет пути
на дальних подступах к воротам…
А в доме будет грусть и тишь,
хрип счетчика и шорох книжки,
когда ты в двери постучишь,
взбежав наверх без передышки.
За это можно все отдать,
и до того я в это верю,
что трудно мне тебя не ждать,
весь день не отходя от двери.

[веда]

А я заметила, что хороших по-настоящему женщин не бросают, а бросают так... - третий сотр не брак. Пусть никто не обижается, но можно сколько угодно говорить, что все они придурки, но ты же ВЫШЛА ЗА НЕГО замуж, значит ни такой уж он и придурок.. но даже этот придурок тебя бросил...значит ты еще хуже! ;-)

[Беретта]

Ну не скажИте. Иногда люди, прожив в браке, открываются с новых неизведанных сторон, и невсегда положительных. Иногда придурки маскируются, а после брака маски снимают...
И потом то что для одного хорошо ( хорошая жена/муж), для другого - "смерть".
Все относительно....

[E-Name]

Я бы не сказала, что мой первый муж был придурок. Просто как -то все стало разлаживаться, а мужчине найти свободную новую женщину легче, чем это сделать женщине...

[gainst]

У моей подруги до свадьбы её поклонник сам все делал в своей общаге, в том числе и холодильник размораживал и мыл... Это 20 лет назад было. А как они поженились - всё на ней. И ничего она с этим поделать уже не может.. . Только жалуется и вздыхает...

[E-Name]

А говорят, что люди не меняются... Меняются - вот пример.

[gainst]

Я думаю, он сразу был ориентирован на то, что как жениться - все домашние дела возьмёт на себя жена.

[Беретта]

Наверное правы те, кто считат, что люди не меняются, просто мы видим то, что хотим видеть в них.
Вот мой пример из жизни.
Первый мой супруг - не скажу что придурок, наоборот , очень умный мужчина, но через несколько лет брака именно задурил ( пил, изменял).
Моя бывшая свекровь моя (его мама) сказала , что имено я виновата в том, что наш брак распался.
Ладно, пусть так, возможно ( хотя если честно, до сих пор не осознаю своей вины). Думаю, просто мы оба ошиблись с выбором др.друга.
Хотя это в их семье было заведено выпивать за обедом, правда культурно.
Вот так, сначала культурно, а потом разошелся....
Правда сейчас, со слов сына, он - трезвенник и даже на праздники "ни-ни".

[gainst]

Не кодировался? "Ни-ни" тоже не совсем правильно. Мера должна быть во всём.

[Беретта]

Не знаю. Мы не общаемся.
Мой нынешний муж вообще не пьет ничего из спиртного ( и не пил никогда), не считая три глотка кагора на венчании. Убежденный трезвенник. Но мне, настрадавшись, уж лучше так.
Более того, я его себе "напророчила", сказав однажды, после развода, подруге: никогда больше не выйду замуж, если только встретится совсем непьющий, но такого, наверное врят ли встречу".

[gainst]

Ну вот видите: "ни-ни", а с оговоркой.. значит нормально.
Татьяна, напророчьте мне? Я к завтрему сформулирую..

[Беретта]

Наталья, да я с удовольствием, если получится.
Себе-то уже второй раз "каркаю": сначала про мужа непьющего, потом - про дочь ( правда мечтала о внуке или внучке), но неважно Все равно ведь для своего удовольствия и счастья мечтала.
Вот только с деньгами никак не получается себе их "напророчить".

[gainst]

А чего, собственно, мудрить? (Это я про себя...) Общение на одной волне должно быть... Попробуйте...

[Беретта]

Это так. Но я не в больших масштабах мечтаю. Так, чтоб побыстрее хотя бы с кредитным долгом расплатиться.
Тут еще новости неутешительные прочитала ... Деятельности компаний ( регистраторская - по учету прав на ЦБ) , подобной той, в которой работаю, осталось существовать года 2-3. Планируется централизция и монополизация в руках одной крупной компании.
Так что, думаю, не спроста я познакомилась с Вашей группой.
Вот читаю теперь с усиленным вниманием темы партнерской группы, учусь уму-разуму, как грамотно себя преподносить при собеседовании и трудоустройстве.

[Беретта]

Буду стараться пророчить, Наталья. А что? Вдруг я еще не знаю о своем таланте...

[gainst]

2-3 года есть в запасе, за это время вы и новой специальностью овладеете...

[Беретта]

Да пожалуйста, Лиля.(F)

Главное, что б я оказалась пророком, а не кракающей вороной(fr)

[Беретта]

Вот задумайтесь, вспомните себя, проанализируйте свой опыт и скажите, так это или нет (мысль выделена красным шрифтом), по-моему, это так и есть: нас догоняет то, от чего мы убегаем, страшась при этом признаться себе.

Далее буду говорить от первого лица, чтобы не коснуться кого-либо лично. Например, я говорю: "никак не встречу достойного себя мужчину, поскольку такого не существует".
И если это мое глубокое бесстрашное убеждение, скорее всего так и будет, хотя, бывает исключение исудьба может проверить меня на непоколебимость моей веры (неверия). За этим убеждением может стоять завышенная оценка собственного "Я".
Но не будем брать исключение, ведь мы и сами на многое способны.
Если же за этим убеждением скрывается страх ( что скорее всего), то он меня и догонит (или уже догнал). А ведь можно попытаться разобраться в своих глубнных чувствах, найти истину в своем сердце и ответить себе на вопрос: откуда источник такого убеждения? Может из-за страха стать в чем-то зависимой от мужчины или иная причина. А найдя её, перенаправить действие страха в нужное русло. Вполне возможно достижение желаемого результата.

[Besame Mych]

нас догоняет то, от чего мы убегаем, страшась при этом признаться себе.
НИ-ФИ-ГА!!! Получаем только то, что хотим, к чему стремимся и прикладываем усилия!!!

[Беретта]

Тогда почему стремясь и желая чего-то, прикладывая усилия, мы невсегда достигаем желаемого? Скажешь - мало упорства и стремления?

[Besame Mych]

а еще не правильно делают. стремясь достичь чего-то выбирают не тот путь.

[Беретта]

вот и хочется понять - почему выбираем именно тот путь, который в итоге оказывается "не тот".

[Беретта]

Да у меня вобщем-то горя нет, как и ума(fr)

Иожет кто-нибудь поможет с примерами...

[Besame Mych]

ага, а чего повторяешь чужие слова бездумно! кстати, уже говорили об этом в группе (H) (v)

[Беретта]

это ты про слова -"горе от ума"? Точно, чужие, еще русский классик говАривал, кстати мужчина

[Besame Mych]

Давишь на мужскую солидарность?(H) Классики для красного словца не пожалеют и отца

[Decadence]

А как насчет того, что цель перед собой видишь, а способов её достичь - нет?

[Besame Mych]

А от чего же? Раз не видишь, значит еще не поняла, как...

[Decadence]

А может не хватает знаний о спсобах её достижения или опыта?

[Decadence]

А на самом деле всё возможно, даже независящие от тебя обстоятельства можно преодалеть?

[Besame Mych]

да можно, чего нельзя-то...?*-)
ну не те, что форс-мажор: кризис, цунами, вулканы

[Decadence]

нужно упорство и сильное желание? А если уверенности не хватает или страх какой-то, то тут как быть?

[Decadence]

вОТ, исходя из этого - надо менять свой характер. Тогда главное: характер можно изменить или он тебе дается при рождении и на всю жизнь?

[Беретта]

Н И К ответил другу Татьяна Федорова
нас догоняет то, от чего мы убегаем, страшась при этом признаться себе.
НИ-ФИ-ГА!!! Получаем только то, что хотим, к чему стремимся и прикладываем усилия!!!
--------
НИК, должно быть, ты бесстрашный человек и никогда не убегал от проблем, поэтому они тебя и не догоняли. По этой же, видимо, причине то, что я пыталась сказать, ты и понял так, как понял.

[Беретта]

НИК, зачастую горе обретаешь именно от ума...
Н И К
20:17
нет таких примеров. Приведи, а я опровергну
_____
Пример.
ГОРЕ и беды несут в себе войны.
А войны совершаются в результате коварных замыслов, порожденных УМОМ.
Опровергй.(v)

[Besame Mych]

ага... коварные замыслы зарождаются в больном уме... разлагающеся, что и умом назвать нельзя...

[Беретта]

отмазался...
Когда развитие ума опережает духовное развитие, вот тогда и рождаются беды. И именно- от ума они.
Ум, пытливый ум, все ему надо разложить по полочкам, оценить, раздать характеристики, распределить на хорошо и плохо, добро и зло друзей и врагов...
А в мире так все относительно...

[gainst]

Представьте ситуацию:
человек влюблен или увлечен, но считает, что предмет обажания - умнее, красивее, достоин лучшего и не обратит на него внимание, окружен вниманием других, из которых, наверняка выберет более достойного..
Это комплекс? Страх?
Или это "короткий поводок" - я тебя обажаю, но быть с тобой не могу?

[Беретта]

Может быть и страх, навеянный комплексом...
Не понятно - для кого придуман этот "короткий поводок" ...для себя самого разве что...и кому он нужен?

[gainst]

Нет, я полагаю, "короткий поводок" для партнера, предмета увлечения.. Это тоже как способ манипуляции - ты свободна, а я буду лучше страдать.. Но ты же не позволишь мне это, значит будешь рядом, а я тебя не держу - благородно отпускаю.. ты достойна лучшего..

[Беретта]

Как-то не по-мужски... на мой взгляд.
Кроме жалости, других чувств не вызывает подобное поведение влюбленного.

[Besame Mych]

ТАНЬ, А ТЫ ПЕРВЫЙ РАЗ В ЭТОМ ПОСТЕ С НЕМУЖСКИМ ПОВЕДЕНИЕМ ВСТРЕТИЛАСЬ?

[Беретта]

чей-то мудрено ты говоришь*-)
я сейчас ни с кем не встречаюсь, НИК :-D

[gainst]

Только слабый мужчина откажется от той, которая ему действительно нужна...!!!!!