Просмотр полной версии : Опять про газ...
Зампред правления "Газпрома" Александр Медведев, в свою очередь, сказал, что холдинг предлагал украинским партнерам разнообразные схемы с учетом экономической ситуации на Украине, но ни одна из них не была воспринята. Правда.ru
Ранее сегодня официальный представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов заявил, что Украина до конца года не будет больше осуществлять погашение задолженности за российский газ. РБК
Решение сугубо экономических проблем в отношениях между российским "Газпромом" и украинским "Нафтогазом" осложняется нестабильностью политической обстановки на Украине. РИА Новости
Что, "опять двадцать пять"?! Это уже и не смешно и не грустно! Я уже воспринимаю, как "С легким паром!" - неотъемлемый атрибут Новогдней ночи... :-) :-D
С пуском северного потока я думаю проблема будет решаться быстрее.
ladysite
18.12.2008, 21:17
Сегодня в новостях показывали, что деньги на погашение долга уже выделены (слышала из уст президента) А вообще, Вы правы, Алексей. Называется "От газпрома с Новым годом!" У нас люди уже на эти угрозы не реагируют. Знают, что все равно договорятся. Газ нужен в первую очередь олигархам. Кстати много наших заводов принадлежат русским олигархам.
Из уст Газпрома:
....Ющенко объявил что перечислил 800 тыс дол., обещал перечислить еще 200 тыс.
Совокупный долг Украины на 31 декабря составит около 3 млрд. дол.....
Глупо демонизировать Газпром или Россию.
Контракт есть контракт. Его либо выполняют, либо покупают бутылку, выпивают ее вдвоем, "перетирают за жизнь" и договариваются по-человечески.
А по-человечески это, как я уже упоминал, по пословице:
"НЕ ПЛЮЙ В КОЛОДЕЦ - ПРИГОДИТСЯ ВОДЫ НАПИТЬСЯ"
Осенний Пацэ
18.12.2008, 21:41
да о чём вы спорите? одни упыри другим пытаются по-дороже товар впарить, другие соответственно скидки выбивают. только, что гражданам обоих стран до этого? ну хохлы ладно, замерзать будут, ну а русским то какое до этого дело? *-)
Vlyublennoe
18.12.2008, 21:45
А не помню, на каком форуме прочла, что президент заплатил 800000$ и сказал, что больше ни копейки не заплатит! А долг то 2 с лишним млрд. В новостях узнаете подробности...
Вадим!
...ну а русским то какое до этого дело?
Странный вопрос!
А Вам в "Гондурасе" до этого какое дело? :-)
Осенний Пацэ
18.12.2008, 21:54
Вова, хорошо, я в этом форуме буду называть хохлов УКРАинцами, интересно какой корень слова УКРАИНА ;-)
Украинские газовые хранилища полные, а вот продать его некому т.к. основные потребители- это предприятия металлургии.
Это все можно объяснить российским властям, но наш "Гарант" занят более важными вещами: спусканием гривны в унитаз и летучими мышами.
Есть информация, что "Гарант" строит в Безрадичах ( это 30 км от Киева) завод по переработке меда. Подскажите, летучие мыши способствуют увеличению добычи меда? Если да , то сколько нужно меда, чтобы вернуть курс грины к $ к соотношению 6,5?
Болен Тобой
19.12.2008, 02:41
Марк, оговорился, Украина перечислила 800 млн.долларов и обещаля ещё 200 млн. долларов. По словам спецов "Газпрома" суммарный долг, с учётом штрафов за просрочку платежей, составляет 2.5 миллиарда долларов. Лично мне всё равно, когда Украина расчитается. По Новосибирску тарифы на коммунальные услуги, с нового года, выростут на 25%. Нефть дешевеет, газ дешевеет, а тарифы ростут. Вызвали всех в ЖЭК, рассписаться за новые цены.
- Па, а почему цены такие высокие?
- У сына, нефть дешевая, доллар дорогой - вот ицены такие.
- Па, а нефть уже ого-го скока стоит, а цены высокие?
- Ну, так ведь нефть же дорогая, значит бензин дорогой, ну цены...
- ПА!!! Так цена на нефть в три раза упала! А цены растут!?
- Отстань! Я же говорил: нефть дешевая-бакс дорогой-цены высокие! Достал! Иди играть в песочницу!!!
Живущий В Реале
19.12.2008, 17:47
С сколько можно кормить не дружественные государства пусть пендосы подадут 8oI
СТАТИСТИКА 80% УКРАИНЦЕВ ДРУЖЕСТВЕННО ОТНОСИТСЯ К РОССИЯНАМ 20% РОССИЯН ДРУЖЕСТВЕННО ОТНОСЯТСЯ К УКРАИНЦАМ.ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ.
Властелин Колец
19.12.2008, 22:27
Вадик не хохлы а украинцы
Немножко адвокатом стану. Хохлами себя называли запорожские казаки (украинцами они себя стади называть, когда им так сказали) А вот русские себя ни кацапами, ни москалями ни когда не именовали. И ещё один пример....лемки они же русины не желают именоваться украинцами, тем не менее Ющенко пообещал и как всегда засунул это обещание в известное место.
Властелин Колец
19.12.2008, 22:38
СТАТИСТИКА 80% УКРАИНЦЕВ ДРУЖЕСТВЕННО ОТНОСИТСЯ К РОССИЯНАМ 20% РОССИЯН ДРУЖЕСТВЕННО ОТНОСЯТСЯ К УКРАИНЦАМ.ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ
Вывод таков. .Евгений Алексеев просто лжец. И солгал в первую очередь подменив понятия "Украина и Россия" на этнические "укпаинцы и россияне".
Вот ссылка
newsru.com/russia/25sep2008/rus.html
там и цыфры другие и задаваемый вопрос совсем другой, не имеющий к этносам ни какого значения. Спрашивают об отношении к Украине, тоесть к стране. А страна всегда ассоциируется с властью. И если сами украинцы свою власть не особо чевсвуют, то с какого будуна русские должны любить русофоба Ющенко?
Болен Тобой
20.12.2008, 05:57
У Ющенко по последним, озвученным, данным 3-4% голосов электората. У нас Жириновский имеет 12-14%, вот , Вам, и вся арифметика....Тогда кто же у, ВАС,- Ющенко. Даже на полит-клоуна не тянет....
Ивану Стефановичу:
Олег ХЛЕБНИКОВ, поэт и журналист, Россия:
- Россияне все равно относятся к украинцам как к братскому народу, связанному друг с другом корнями, историей. Хотя, естественно, тут на самом деле не все так однозначно, потому что есть и вульгарные националисты, но все равно их незначительный процент. Намного меньше, чем можно судить по телевизору. Я езжу домой в Переделкино на электричке, и для меня было любопытно и неожиданно слышать реакцию обычных, нормальных мужиков в тамбуре. Говорят без зависти: «Дай Бог, чтобы там у них все получилось, а у нас еще долго не получится». К сожалению, в отличие от Украины, мы сейчас прорваться никуда не сможем.
Ему же:
Артемий ТРОИЦКИЙ, музыкальный критик, Россия:
- Мне кажется, что у нас говорят об Украине намного больше, чем в Украине о России. Если бы я жил в Украине, то мне было бы по большому счету наплевать на то, что думают обо мне русские. У нас в компании во время застолья проскальзывают эти темы. Наконец-то мы начали вести себя как сильная нация. Мы нация обиженная, мы любим порассуждать, как у нас воруют газ. Вообще, это свойственно русскому человеку, быть обиженным. Сейчас самые популярные на российской эстраде - «Виа-Гра» и Верка Сердючка-опереточные персонажи. «Виа-Гра» красивые женщины, но проститутки. Верка Сердючка - непонятно, она это или он, вульгарный и пошлый образ.
Троицкий: Примерно так и воспринимают украинцев в России. В тоже время «Океан Эльзы», «ВВ» или какие-то другие успешные группы, как и серьезные оркестры, мало кого интересуют. Насколько я знаю, братья Кличко очень популярны в Украине. И их в России не любят. Успешные люди западного толка вызывают в россиянах ревность.
Игорь, хотелось бы узнать у Вас, куда обычные, нормальные российские мужики прорваться не смогут?
Ивану Стефановичу: Название статьи по Вашей ссылке.
Опрос: отношение россиян и украинцев друг к другу
ухудшилось
Так в чём ложь?
Евгений, не так всё мрачно, отношение россиян и украинцев друг к другу не меняется, меняется отношения между политиками. :-)
Володя, я ведь не о том сейчас. Если человек даёт ссылку,и перед этим называет другого лжецом, но даже внимательно не читает название статьи, то это не подмена понятий?
Евгений, а вручение вторых золотых медалей на олимпеаде - это не ревность к российским успехам, и вообще кто сказал вам, что Кличко в России не любят, просто равнодушно относятся, а вот вас это равнодушие задевает, а после ЧЕ по футболу на украинских форумах я наглядно убедился у кого и к чему ревности, к тому же Исымбаеву, Овечкина и Аршавивна на Украине тоже не превозносят, но мне честно все равно до этого, мне и в голову не придет сказать что их не любят....вот так....
референдум в 1991г.
Это не тот ли референдум, когда часть Западной Украины собиралась к Венгрии присоединиться?
Кто смотрел последнии новости. ЧТО там за договор подписала Украина с Америкой насчёт газотранспортной системы. они что её янкам сдали
Да, теперь Россия будет платить за транзит в 10-12 раз больше (H)
А что от этого потребители должны от радости прыгать (H)
Не рвите зад на жовто блакытный.Сказали отдайте деньги!Заключим новый контракт.Ющенко выгодно деньги не отдать.А потом, кто виноват москали.Геноцид , кто москали.Возьмитете меня в НАТО, ато москаль вражина.
Vlyublennoe
21.12.2008, 00:03
Он на продаже оружия Грузии столько денег выручил, что там за газ можно было уже 38 раз уплатить!!! Ворюга и аферист позорный!!! (N)
... жены этих двух придурков двоюродные сестры!!! У сукашвили она, кажется, голландка! То, что эти два геморроя кумовья...
Он на продаже оружия Грузии столько денег выручил, что там за газ можно было уже 38 раз уплатить!!! Ворюга и аферист позорный!!!
Ирина, прошу вас отзываться о презеденте Украины корректно, вы можете написать что считаете его по своему мнению аферистом и вором, но не можете это писать как доказанный факт, и уж тем более употреблять оскорбительные выражения типа придурки, сукашвили, позорный и т.п. как бы вы не относились к ним, уважайте и чувства других.
Мне например не оскорбительно, когда оппонент пишет, что - я считаю, что Путин разворовывает страну - это просто его мнение, и я в этом случае считаю, что он просто заблуждается, но если он пишет - ваш урод кремлевский страну разворовал - это уже констатация факта, на которую он не имеет права и к тому же с оскорблением того, кого я выбирал - и для меня это уже оскорбление...
Правила одинаковые для всех и я никому поблажек делать не буду, ни единомышленникам, ни оппонентам!
Болен Тобой
01.01.2009, 06:13
Переговоры по газовой теме, ни к чему не привели, делегация Украины спешно покинула переговоры....Чем люди думают.....?
Solniwko
01.01.2009, 08:26
Во всеуслышание было заявлено, что Украине газ даруют за 250 долларов! И не надо сочинять!!!
Solniwko
01.01.2009, 12:48
Ка,что, отключили уже в 10.00, а транзит увеличили,только приворуют его однозначно,как путин сказал --тырить будут!
Валентина тырить не надо сбыта нет. А насчёт цены правильно 250 долларов на границе РФ и ТУРКМЕНИИ+ транзит по территории РФ. (fr)
Братья, наши, россияне! Интересная у вас логика получается! За газ, вы хотите 250$ за 1 тыс. куб.м, что является среднеевропейской ценой на природный газ, но предлагаете сохранить ставку транзита за газ 1,7$ за 1 тыс. куб.м на 100 км расстояния по территории Украины, что более чем вдвое ниже среднеевропейских показателей. Точно как в том анекдоте: как будем устанавливать цены: по-братски или по-справедливости? Вы всё по-братски норовите!!!
Евгений ставка в1,7 на сто км была подписана правительством Тимошенко при первом её правлении и согласно условиям договора не может пересматриваться в одностороннем порядке, это для того чтоб вы народ в блуд не вводили. Пересмотреть условия договора можно будет только в2010году. Так что надо внимательно читать что подписываешь, а не брать с собой переводчика :-D
Евгению Алексееву: По поводу блуда
Существуют договоренности между нашими странами от 12 февраля 2008 года и взаимные обязательства, зафиксированные в меморандуме между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины о сотрудничестве в газовой сфере от 2 октября 2008 года.
Евгению Алексееву: По поводу блуда
Положения меморандума предусматривают, что при выполнении Украиной своих обязательств относительно расчетов за поставленный украинским потребителям природный газ с 1 января 2009 года будут установлены прямые долгосрочные отношения между ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины" о поставках газа в объемах, которые обеспечат его баланс для полного удовлетворения потребностей украинских потребителей без посредников.
Евгению Алексееву: По поводу блуда
Меморандум также предусматривает поэтапный переход в течение трех лет к рыночным экономически обоснованным и взаимосогласованным ценам на российский природный газ для потребителей Украины и тарифов на его транзит через территорию Украины.
Евгению Алексееву: По поводу блуда
Украинская сторона 30 декабря 2008 года полностью рассчиталась с российской стороной за природный газ, полученный в текущем году. Т. О., по состоянию на 1 января 2009 года Украина не имеет перед Российской Федерацией никаких задолженностей за природный газ.
Так, что можно и по 250, но за транзит 3,4. Нет проблем! Но "Газпром" не хочет!
РФ, при помощи европейских независимых наблюдателей, легко установит был ли несанкционированный отбор транзитного газа. И если был, то Украине невидать ни денег МВФ, ни поддержки Евросоюза, ни будущего членства в нём, как своих ушей.
М-да, это уже становится навязчивой идеей... "Ищут пожарные, ищет милиция, ищут не могут найти..." И так из года в год.
Евгений меморандум не имеет юридической силы без договора. НЕ путайте меморандум с договором сторон.А как должен пересматриваться договор в нём расписано всё по пунктам. Я уже говорил смотреть надо что подписываешь.
А что не логичного в совместном заявлении руководсва Украины? Договорились в 2008 году с Президентом и Советом Министров РФ в течении 3-х лет перейти на средеевропейские цены: Украина за газ, Россия за транспортировку. Россия в одностороннем порядке подняла цену на газ до среднеевропейской, адекватно и Украине требовать за транспортировку среднеевропейскую цену. Всё логично. И так оно и будет... Либо 200-220 за газ и 1,7 за транспортировку, либо 250 за газ и 2,2 - 3 за транспортировку.
Solniwko
01.01.2009, 15:47
Насколько я понимаю среднеевропейская цена за газ выше, а информацию, что деньги поступили в Газпром нашла только в Украинской газете. Наверное вчера плохо слушала новости.
Среднеевропейская цена тем выше, чем дальше от границы России и Ураины. За основу формирования цены на газ в 2009 году должна быть взята европейская формула. По этой формуле если в Германии цена за газ будет 260-280 $, то в Украине она составит 200-225 $. А Франции соответственно газ обойдётся порядка 300-320 $. Такая вот математика
Евгений договор по транзиту газа Евросоюзу это отдельный договор. И подписывается Украиной как гарантом транзита, ТОесть Украина взяла на себя обязательства перед Евросоюзом не поднимать цены на транзит до 2010г . так что не надо сотрясать воздух.
Solniwko
01.01.2009, 16:42
Только что прочла информацию,что они против независимых наблюдателей,значит есть в чем виниться,ага?
ТЫ ЧЁ предлагаешь, чтоб я из за каких то пиндосов, я смотрел на брата через прицельную рамку 8oI
Валентина , конечно они будут против независимых наблюдателей, ведь в воровайке принимают участие не только украинская сторона, а неучтёнку если посчитают то им ваш ВВ головы поотрывает.
Я Одессит если тебе не понятно спроси у земляков.
Восход Солнца
01.01.2009, 17:23
Старый анкекдот: Василь Иваныч а 1\2-это как?Х.. его знает, Петька, нутром чую, пол-литра, но доказать не смогу.
Евгений Алексеев и Андрей Нагаев ...остынтека в ЧС недельку раз правил не видите! При повторе вы там навсегда останетесь!!!
Вот и до игрались! Это я про ГАЗ! Не пойму одного в чем эта проблема? Неужели не ясно, что за товар нужно ПЛАТИТЬ?!!! Ведь магазине никто не даст за "спасибо" ни хлеба, ни водки! (У нас правда водку в долг дают, а вот хлеб - нет!)
И как теперь смотреть в глаза людям?
Уродство какое-то...
Я тут некоторые посты удалил - уж плохо они смотряться... Как автор темы имею право!
Radiance
02.01.2009, 08:46
Интересно тут у вас.. Мальчики подрались;).. Можно женщина влезет, ну так....Мысли по поводу.. Газа естественно. Чем больше читаю интернет...Тем больше мне история с газом напоминает старый анекдот.. "Извини мать, чем мог, тем помог"... Такое ощущение, что Россия делает все, чтобы Украина разобралась со своим правительством ..
Анастасии Лошкаревой. А вы когда идете в магазин кошелек берете? Или Вам за природную красоту и за "спасибо" товар дают?
Solniwko
02.01.2009, 09:05
Поражаюсь,как наши дети,мама,я самомтоятельный.не лезьте в мою жизнь,,,а кормили чтоб из родительского бюджета.
Radiance
02.01.2009, 09:35
Алексей.. Это не магазин, это рынок;).. Это в магазине цены для всех одинаковые. А на рынке.. Можно и поторгаваться.. А вот почему наши торгаваться не хотят, пусть украина делает выводы.. Не РФ переводила отношения на товарно- денежные... И не мы счета первыми выставляли..В общем драку то не мы начали, но подыграли хорошо..И помахаться умеем.. И видимо победим;)
Вот теперь хотелось бы послушать тех кто писал о том, что газ не перекроют, про завязанный бизнес в Украине россиян и т.п....???
Алексею Плотникову. Я тут некоторые посты удалил - уж плохо они смотряться... Как автор темы имею право!
Правильное решение, к делу они не относились и смысла не несли ;-)
Мне вот только не совсем понятно: а чего все таки добились договаривающиеся стороны? По моему глупостей! За газ все равно платить нужно, ну не России, тогда Узбекистану, а еще интересней, если Польше в тридорога за российский газ!
Да и позиция Газпрома отнюдь не прибавила сторонников России в Украине...
Вне Закона
04.01.2009, 22:35
и о чём спор то, население, как раз за газ платит исправно, но между покупателем и продавцом, возникает некий посредник, который использует оплату за газ, не по назначению, и вообще я за то, чтоб договора, на поставку газа и цену на него, заключались не в киеве, а на уровне областей, или ещё лучше федераций, тогда этот рынок, будет меньше зависеть от выбрыков нашего президента и правительства, а эти институты, я б вообще отрезал от газо и тепло снабжения, может тогда думать начнут
А почему Россия вообще взвалила на себя эту ношу -договариваться с
оранжами о транзите? Пусть Европа с ними договаривается и чинит их
газопроводы.Европе газ нужен не меньше чем России бабки.
А Россия пусть заявит : "Нужен газ? Нет проблем . Не украинско-рос границе- и покупайте!"
Есть одна огромная проблема у Украины и России .
И это ГЛАВНАЯ причина ВСЕГО !Что происходит.
Это президент -Ющенко. И никакая холера его не берет!
Большинству украинцев ТАКАЯ проукраинская политика и на..уй не нужна!
Еврокомиссия не обнаружила нарушений при транзите российского газа
через территорию Украины. Об этом заявил пресс-секретарь
еврокомиссара по энергетике Ферран Таррадельяс Эспуни. А ГАЗПРОМ против... (Помните мультик: "А Баба Яга против" ?) (H)
Восход Солнца
05.01.2009, 14:39
Кто етот комиссар, куда он пошел....?Родственников своего преза посмотрите...Понятно?
Восход Солнца
05.01.2009, 14:40
Андрею- Это как, когда станут?Ну давайте вместе покаямся..
Бодрый Фей
05.01.2009, 14:54
Опять та же лабуда.Да кто Украине диктует что ей делать?Ваши короли сами не знают,что будут говорить через день.Насколько мне известно из СМИ вопрос о тарифе на транзит не стоит.Никакие требования Украина по транзиту не выдвигает.Если не так-поправте.А за тот газ ,который уже схарчила не расплатилась.Хотя с потребителей все получили.Так?Так при чем здесь Россия,если Ваши деньги,заплаченные за газ куда-то делись?За газ делись,за оружие делись,за выборы делись...И все Россия виновата.Между прочим газом торгуют не страны,а фирмы.
«Газпром» хочет в очередной раз продемонстрировать ненадежность Украины, как транзитера российского газа, для того, чтобы ускорить строительство Северного газопровода, сооружение которого вследствие финансового кризиса значительно замедлилось. В Германии все чаще раздаются голоса против данного проекта. Особенно, это касается промышленных кругов, которые поддерживают федерального канцлера Ангелу МЕРКЕЛЬ, по версии которых «Северный поток» – проект, выгодный только группе бывшего канцлера Герхарда ШРЕДЕРА и противоречит безопасности Немецкого государства как такового». Кому выгодно поднять бучу? ВОПРОСЫ ИМЕЮТСЯ?
Восход Солнца
05.01.2009, 15:15
Очень, очень может быть,что газпром что то хочет, и Россия, наверное, тоже-что то хочет, и еще кто то(пальцами показывать не станем)Т.е "Северный поток".СМИ?Да бросьте вы, ребят, что надо- то и напишут...Ну обкаккался Ющенко вместе Саа...(как его там?), а - швили..Шас опять лбами столкнут.Я Уж тут говорил как то-наши незалэжние,на нашем севере, мягко говоря, не того мнения.
Восход Солнца
05.01.2009, 15:35
Бедной Германии тоже по утрам глазки мыть надо, и Меркель с компанией.
А может быть пора "Газпрому" туалетной бумаги себе прикупить, пока не обанкротился?
Solniwko
05.01.2009, 15:40
Только что в "Новостях" озвучили цифру,сколько Украина уже натырила газа.
Восход Солнца
05.01.2009, 15:41
Тезка,Вы наверно хотели сказать: подавитесь вы своим газом! (Y)
Solniwko
05.01.2009, 15:46
Но не народ.народ исправно платит,причем цену повысили.только что с племянницей говорила.
Восход Солнца
05.01.2009, 15:51
Не народ, да. А почему Украина, должна получать газ дешевле Европейских цен, когда я тут, в Росии,в Сибири уже по Европе плачу, даже за бензин??????
Так в том то и проблема. "Газпром" до сиз пор не договорился с странами Средней
Азии о ценах, там уже Китай свою роль начал играть, выбивает по-тихому "Газпром"
с этого рынка. А "Газпром" боится, что Евросоюз цену начнёт сбивать на газ. Если
цена на газ в прямой зависимости от цены на нефть, а нефть в 3,5 раза
подешевела, то разделите цену 450-480$ на газ хотя бы на 2, то получится
225-240... Вот поэтому от "Газпрома"и крики лунают "Держи вора"... Не надо
напомнить, кто первый кричит при воровстве эти слова?
Восход Солнца
05.01.2009, 15:55
Украинские паны, как всегда- ирыбку съесть и ..........сесть
Валентина, Вы какие новости смотрите? Случайно не российские?
Solniwko
05.01.2009, 15:57
Я свою точку зрения озвучила сразу,что хочешь в Европу,живи по тем ценам, в магазине меня никто не спрашивает почем я мясо хочу брать. А Украина решила " Чем просить и унижаться - лучше стырить и молчать" Правда одно слово я в силу своего воспитания заменила!!! :-D
Solniwko
05.01.2009, 15:59
Случайно Российские, Путин с Миллером беседовали.
Восход Солнца
05.01.2009, 15:59
Ой, тезка.Да пошлите ВыЭтот рассийский газ, куда подальше!Че то я не вижу в этом смысле потугов мирового рынка.За что хотим-за то и продадим.Сало Украинское и горилка здесь, у нас не дешевы...Но никто не вопит.....
Solniwko
05.01.2009, 16:02
А вообще,ребята, мы тут рассуждаем, а и те и другие, что в России, что в Украине, живут не чета нам припеваючи.Почему я и говорю,народ здесь не причем, а политики найдут общий курорт!!
Восход Солнца
05.01.2009, 16:02
Евгений, а Вы какие смотрие новости?Вот кроме Российских, я смотрю тут Евроньюс, с переводом и на французском, и канал 333 на польском....
Мой пост в 18.25: Еврокомиссия не обнаружила нарушений при транзите российского газа
через территорию Украины. Об этом заявил пресс-секретарь
еврокомиссара по энергетике Ферран Таррадельяс Эспуни. А ГАЗПРОМ против... (Помните мультик: "А Баба Яга против" ?)
Solniwko
05.01.2009, 16:12
Ну поначалу все СМИ тоже кричали, что Россия расстреляла бедную Грузию,пока сами не приехали и не посмотрели, кто и где расстрелян. Газ-то в обход Украины дополнительно подается. Или не так?
Solniwko
05.01.2009, 16:13
Я конечно сама не просчитывала,опять же внимательно беседу слушала.
Восход Солнца
05.01.2009, 16:14
Окститесь, батенька, какая комиссия?Руководство Украины впрямую вошло в конфронтацию с Россией.Об чем речь?За Газ Украина будет платить столько, сколько нужно Газпрому(чего то свой наф-наф газ не припоминаете (fr))Если кому то где то нужен наш газ-его возьмут, без украинского транзита...
Solniwko
05.01.2009, 16:14
Может поэтому они в полном объеме и получают газ???
Восход Солнца
05.01.2009, 16:22
Конечно!Ведь как бы ни было свои обязательства перед Европой(кстати со времен СССР, от которого Украина вместе с долгами открестилась) надо выполнять
В Нём Что-то Есть
05.01.2009, 16:39
Зменшення подачі природного газу на 10 млн. кубометрів на добу в напрямку країн Балканського регіону було викликано спільними, неузгодженими з "Укртрансгазом", діями "Молдовагазу" та "Газпрому".
"Споживачі Республіки Молдова з незрозумілих причин і без узгодження із ДК "Укртрансгаз" НАК "Нафтогаз України" починаючи із 1 січня 2009 року розпочали споживання природного газу практично в повному обсязі із транзитного газопроводу "Ананіїв-Тираспіль-Ізмаїл", який частково проходить територією республіки Молдова", - сказано в ньому.
"Таким чином, сумарна подача природного газу в південному напрямку країнам Балканського регіону – Румунії, Болгарії, Туреччини, Греції та Македонії - була зменшена на відповідний обсяг – близько 10 млн. куб. метрів на добу", - пояснюється в прес-релізі.
Сейчас объемы сократят и европейцы сами Украине скажут все, что об этом думают, а евроцены за транзит - нет проблем, газ по 418 и вперед, только сами загнетесь от этого, не думаю, что Украине выгодны евроцена и там и тут...
В Нём Что-то Есть
05.01.2009, 16:44
За твердженням "Нафтогазу України", "зазначені спільні дії ВАТ "Газпром" та її дочірньої компанії ВАТ "Молдовагаз" вносять дестабілізацію із забезпечення країн Балканського регіону природним газом і призводять до необґрунтованих звинувачень до української сторони як транзитера російського газу".
Евгений Кудрин, надеюсь Вам перевод не нужен?
Как объяснить такой факт - воровстов газа Газпромом практически сами у себя при этом обвинять Украину?
ПОДЛОСТЬ!!!!! ГНУСНАЯ ПОДЛОСТЬ, которая ложиться темным пятном не только на Газпром, но, из-за руководства России на всю Вашу страну!
После такого разоблачения и опровержения со стороны официальных представителей газовых концернов Венгрии, Газпром ОБЯЗАН на весь мир просить прощения за такую подлость.
А о цене на газ должны указывать Украина.
Москва как всегда в полном дерьме!
В Нём Что-то Есть
05.01.2009, 16:48
Бубяшев, речь одет о том, что Россия откровенно поступила ПОДЛО! Это даже не политика (об экономике речь вообще не идет). А для европейских потребителей газа очень хороший урок. И они сделают все возможное, чтобы макисимально снизить свою зависимость от ГАЗпрома в его современном состоянии и политики газовой дубины России над Европой.
Тогда прежде всего России будет очень трудно. Пока в Китай проведут хоть одну трубу пройдет минимум лет пять. А за это время много воды утечет... вместе с авторитетом и статусом России.
В Нём Что-то Есть
05.01.2009, 16:51
Бубняшев - Вы верите в сказки? Тогда включайте ОРТ РТР и "Вести" Там ласкающие Ваши нежные уши сказки идут практически постоянно.
А я выложил сюда выдержки из официального заявления Нефтегаза.
pravda.com.ua/news/2009/1/5/87175.htm
Потребители Республики Молдова по непонятным причинам и без согласования с ДК «Укртрансгаз» НАК «Нафтогаз Украины», начиная с 1 января 2009 года начали потребление природного газа практически в полном объеме из транзитного газопровода «Ананьев-Тирасполь-Измаил», который частично проходит по территории республики Молдова. Таким образом, суммарная подача природного газа в южном направлении странам Балканского региона – Румынии, Болгарии, Турции, Греции и Македонии - была уменьшена на соответствующий объем – около 10 млн. куб. метров в сутки. Отмеченные совместные действия ОАО «Газпром» и ее дочерней компании ОАО «Молдовагаз» вносят дестабилизацию в обеспечение стран Балканского региона природным газом и приводят к необоснованным обвинениям украинской стороны как транзитера российского газа.
ЭТО К ВОПРОСУ КТО «ТЫРИТ» ГАЗ
Ну а заявления нафтогаза конечно незыблемая правда, ха - ха, слушайте сказки дальше.... их в Пентагоне много для вас придумали....
Газ тырят - однозначно, а что для вас там нафтогаз поет и сочинят все равно, вы даже за что получили еще не проплатили и на этот счет какие оправдания?
Solniwko
05.01.2009, 16:59
Но это же все написано в " Украинской правде"??? ТАк нам теперь и программы телевизионные Украинские смотреть. Каждый защищает свою правду! :-)
Solniwko
05.01.2009, 17:01
ДЕМЧИКУ. Про дерьмо-то может не надо,это уже хамством попахивает. Цыплят по осени считают1.....
Тогда включайте ОРТ РТР и "Вести" Там ласкающие Ваши нежные уши сказки идут практически постоянно.
Нам до вашего пчеловода - баешника очень далеко...
Российская Федерация путем прекращения снабжения газа в Украину пытается продемонстрировать странам Европейского Союза, что, несмотря на резкое удешевление нефти, им не стоит ожидать такого же значительного удешевления российского газа. Такое мнение выразила президент Фонда региональных стратегических исследований (Россия, Москва). По словам эксперта, Россия перекрытием газа в который раз хочет продемонстрировать свою силу и подчеркнуть, что все важные дела на постсоветском пространстве необходимо решать с ней тет-а-тет. ЭТО ВИДАТЬ КАКОЙ-ТО ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ-МАЛЕНКИЙ ФОНД. НИ ПУТИН, НИ МЕДВЕДЕВ, НИ МИЛЛЕР О НЁМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ?
Что поёт "Газпром" и нам глубоко по фигу... А вот смотреть российские каналы мы не цураемся, и сравненние ни в их пользу, между прочим.
Вне Закона
05.01.2009, 17:21
Евгений, а Вы бы пошли на уступки соседу, который Вас постоянно поливает грязью?
Solniwko
05.01.2009, 17:24
Похоже про дерьмо кто-то другой говорил, если почестнее?..
Григорию: Так мы и не идём на уступки. Пока 201$ и точка. Заодно "Газпром" в Украину зовём на переговоры, хорошо бы ещё в прямом эфире эти переговоры показать, хоть бы и на 5-ом канале...
Восход Солнца
05.01.2009, 17:36
Я вообще то уссываюсь!Об чем речь????Ну если не нужен газ, так не берите!!!!Транзит-да хрен на него! Че мы тут выясняем отношения Газпрома и Нафа????
Восход Солнца
05.01.2009, 17:38
Я уже говорил тут- на родственничков Ющенко гляньте.Вопросы есть?
Во-первых мы не в магазине, так, что для примера лучше базар, брать. Так, Вы на базаре не торгуетесь, да? Берёте всё по ценам, что Вам продавцы впаривают? Жена не ругает?
Шаошников, а по поповоду поставить на колени, в самую точку, мой пост в 21:08 ещё раз прочитайте. НО не выйдет, и это кое-кого в Кремле бесит
Волшебство
05.01.2009, 17:45
Смотрю здесь не диспут, а митинг...
С использованием не особо приятной лексики.
Евгений, что значит 201 и точка? Точка на поставках вам газа - это да! 418 и будете получать...
Алексей Макаренко напишите где было не особо приятная лексика?
Восход Солнца
05.01.2009, 18:00
Потому, братский народ, обязаны....А на войну, так грузинский народ(мы москали), а международное право-так дядюшко Сэм батька
Восход Солнца
05.01.2009, 18:01
Тезка,Вы меня так умилили,шо я безплатно отдам тэбе....
Цену на камин я Вам смогу обосновать: материалы, работа и т.д. А вот обоснуйте цену на газ в этом году 450, когда в том в Европу тоже по этой цене продавали, но нефть в том году стоила 150-160, а в эжтом 40 и уже ниже, а цена на газ просчитывается в полной зависимиости от цены на нефть... Это сможете обосновать?
Solniwko
05.01.2009, 18:11
А по мне бы скорее бы на мою малую родину газ провели,пока весь на экспорт не ушел...... :-(
Цена воды для умирающего в пустыне от жажды многократно возрастает. Шикарный довод. В "Газпроме" так же ценами оперируют? Видимо таки да!!!
Восход Солнца
05.01.2009, 18:15
Меня тезка просто умиляет!!!!Так Жень, глянь, из любопытсва, Европа почем берет наш газ.Кстати, за транзит то претензий нет, по оплате?А в Уренгое бывал, зимой, на Ямале?Так здешние украинце те порасскажут- почем фунт газа...
На Шпицбергене Россия и Норвегия уголь добывают... Так вот шахтёры-норвежцы до самой выработки на смену, на своих машинах подъезжают, отрабатывают смену и на машине обратно, чего не скажешь о наших шахтёрах, думаю сами догадываетесь в каких условиях работают, многие в гробах на Родину возвращаются... Вот вам и фунт угля. Горько и обидно
Волшебство
05.01.2009, 18:32
Прошу извинить меня темного.
А что такое есть наф - наф?
Вне Закона
05.01.2009, 18:52
спрос диктует предложение, и если кто то готов покупать газ по 450 долларов, то нафига продавцу продавыать его за 201 доллар, а тем борлее, что покупатель при этом говорит, вот мы всупим в нато, и покажем вам куськину мать
Цена на газ в Европу с 2005 года для стран находящихся в ВТО 450 ($), для Украины несмотря на членство с 2007 года в этой организации, существовали двусторонние договоренности как для страны транспортера газа, которые заключались с Россией ежегодно, льготный транш должен был просуществовать до 2010 года, но руководство Украины ускорило события не вполне законной торговлей оружием в обход РАДЫ, недальновидной внешней политикой президента Ющенко, коментировать не стоит, я думаю зря, ведь газ может быть полностью отключен, своего газа Украине вполне хватит на нужды населения, но вот на тяжелую индустрию вряд ли... (v)
Восход Солнца
05.01.2009, 19:03
Алексей, наф-наф,это Газпром украинский, который Ющенко и сделал, с маленькой разницей-Российский Газпром газ еще и добывает....
Волшебство
05.01.2009, 19:10
А отчего ж так неуважительно наф-наф?
Знаю поросенок такой был.
Восход Солнца
05.01.2009, 19:12
Простите, конечно я только 3 первые буквы помню, но руководство Украины все на них сваливает.......
Волшебство
05.01.2009, 19:13
На счет цены есть иные данные.
К примеру, цена для Франции на границе Украины - 250 ($).
Остальное - транзит (ну не повезло им. Далеко живут).
Украинский танзит сегодня вдвое дешевле Словацкого.
Цена для Европы падает, для Украины повышается.
Восход Солнца
05.01.2009, 19:18
Алексей, повар в СССР получал 45 рублей, знаете почему?Правильно-продукты один черт домой унесет.То же и с Украиной..... (fr)
Волшебство
05.01.2009, 19:21
Знаете, господа!
Я лично никого не обижал, и за газ плачу вовремя.
Вам повезло с президентом больше, нам меньше.
Если сюда привлечь независимого рефири на предмет оценки дружелюбия стран, то вывод, мне кажется, будет очевиден.
Может, вместо выпадов, дадите ценный дружеский совет - что я должен в этой ситуации делать?
Волшебство
05.01.2009, 19:23
Когда гонют на державу, гонют и на каждого ее гражданина.
А из 48-ми миллионов, 47 999 999 такого отношения с вашей стороны не заслужили.
Выражаетесь вы, конечно метко, игра в одни ворота у вас слаженная...
Solniwko
05.01.2009, 19:29
Вот и мы же говорим об этом же, все в Украине и мой брат вовремя платят за газ, так куда деваются деньги???
Волшебство
05.01.2009, 19:37
Там мутная история. Все забыают (или не знают) про посредника из швейцарии. Из-за него разгорелся скандал еще 2 месяца назад. Украина заявляла, что заплптила, а Миллер доложил, что 3 миллиарда недостачи.
Короче, спровоцировали конфликт...
Волшебство
05.01.2009, 19:43
В 2007 году временное правительсто Януковича по дружески (по братски даже) подмахнуло Договор на транзит на 3 года.
Устная договоренность была - цена газа и транзит - в эквиваленте.
А договорчик, до дружески, о цене подписали на год.
Вот теперь Россию весьма устраивает цена на транзит.
А цену на газ можно диктовать свою (по братски).
250! Нет - 418! Нет - 450!
Не будут брать - отключим газ.
Сценарий старый.
Волшебство
05.01.2009, 19:46
Ну и толку?
Погнали, пар выпустили, попинали (хорошо если правительство),
а то еще и друг - другу репанов надаем.
Мы, ребята, обоюдно такого отношения не заслужили.
Давайте больше будем обмениваться фактами и цифрами, а не эмоциями и аллегориями!..
Волшебство
05.01.2009, 19:48
На революцию никто уже не пойдет. Хоть на помороженную, хоть на голубую.
Договорятся они по-любому, из запоя как выйдут.
А мы тут только настроение один другому портим...
Волшебство
05.01.2009, 19:50
... в домах у нас пока тепло. На улице -20...
Будем живы - не помрет.
Давай, братки!
До завтра!
(Не пейте много :-))!!!
Евгений, а ты не находишь, что мы не должны обосновывать цену, зв сколько хотим, за столько и продаем. Хотите берите, хотите нет, вот ты про рынок пишешь, что на нем торговаться можно, так торгуйтесь, у других поспрашивайте сколько стоит. Если у других продавцов подешевле, купите у них.
Вот и я про то, если на базаре ищите друго продовца, раз цена не устраивает..., все просто, нет другого продовца, ищите компромисы с тем который есть, но позиция 201 и точка, точкой для вас и будет... для вашей экономики....
Вне Закона
07.01.2009, 07:29
только вот газ дешевле чем 400 долларов, почему то украине никто не предлагает, и с чего бы это?
Волшебство
07.01.2009, 07:34
Смотрел только что доклад Миллера Путину.
- Господин Миллер, а напомните, почем мы предлагаем газ Украине?..
Это ж надо, в разгар конфликта премьер "не знает" почем газ...
И оба еле ржачку сдерживают (fr)!!!
Интересно получается: Украинские власти не просто не пресекают антироссийские настроения, а еще всячески их подогревают. Пытются войти в НАТО, продают оружие враждебно по отношению к России режиму Саакашвили... И после этого хотят льгот? Наверное повышение цен на газ до мирового уровня это и есть "ответ" на ынешнюю политику Украинской администрации... Ну нельзя кормить за бесплатно деликатесами того, кто плюет тебе в тарелку! Среди простых граждан за это бьют по репе...
Лучший вариант - перейти на нормальные цены, а не на льготные. Об этом и договорились в 2008 году, что в течении 3-х лет перейдём. Но руководство Газпрома, а если быть правдивыми, то это по-большому счёту не оно решает, решает Председатель Совета Министров РФ, слово держит своеобразно, типа я сам хозяин слова, слова дал, слово забрал... Поэтому сначала 250, потом 418... 450. А за прокачку 4$ не хочется (сразу в крик 1,6 и точка... Уж если такие цены выставляете, то и за прокачку ЧЕСТНО было бы платить по мировым ценам, СЛАБО? и за ЧФ по мировым ценам, тоже СЛАБО?)
Тогда бы все вопросы снялись, всё решалось бы в рамках ЭКОНОМИКИ, а так чисто политические разборки, которые уже всем надоели... Я думаю, что в 2009-2010 годах мы к этому прийдём и тогда спокойно будем встречать Новогодние праздники...
С Новым годом всех и с Рождеством Христовым православных!!! Успехов!
Ума много не надо с танками, Грозный уже подзабылся, небось новые Паши-Мерседесы подросли? Хочется пару полков танковых сжечь, мало похоронок было? Нагаев нет у тебя потом желания во всех похоронах поучаствовать, матерям в глаза посмотреть?
Живу Дома
07.01.2009, 23:21
Андрей, приежай на танке, я тебе и борща налью и салом накормлю!!! Только народ Украины не виноват за тех кто порит такие бока!!! А руки я им сам бы отрубил!!!
Хлопцы! Явнимательно наблюдаю за диалогом в котором вы друг другу чубы мнете! А Вам не кажется что задачу ЦРУ Ющенко совместно с Юлей не только выполнили но и перевыполнили. А задача была элементарная, на фоне очередных лозунгов о свободе и дерьмократии, пересрать народы между собой, на фоне, голодомора а теперь и холодомора, неонацистских проявлений. И у этих "УВАЖАЕМЫХ" получилось, могу предсказать, что будет дальше! А дальше вУкраине будет Косовский сценарий, если хотите то Грузинский,и руководство Украины сами того не подозревая подталкивают свой же народ посредством истерии к России на опрометчивый шаг, сначала импичмент правящей власти, а потом делени е страны в целом, только не забывайте, что правительство России ПМЖ Россия, а правительство Украины ПМЖ Нью-Йорк, и развалив Украину есть куда под видом полит. убежища свалить, это видно невооруженным глазом, извините украинские друзья за прямоту и откровенность. (v)
Евгению Михайлову! Внимательно прочитайте ранние мои спамы я давал разъяснение по поводу образования цен, которые Вы вопреки всему перетераете вот уже неделю, вроде бы не прибалт, это я к тому, что зимой доходит труднее... (v)
Андрею Нагаеву! Уважаемый тезка, поверьте мне, как человеку который накатался на танках практически во всех межнациональных конфликтах территории бывшего СССР, Вы в корне не правы по поводу говенных стран, наша Россия может быть говеннее в десятки раз, так как она территориально географически больше в десять часовых поясов от Украины. Сама по себе страна не может быть плохой или хорошей, так как по определению ГОСУДАРСТВО-полит.система находящяяся на определенной территории, с населением, суверенитетом, публичной властью, сбором налогов и нормами права. Так вот то, что я перечислил и есть полит система, которую можно ненавидеть только за наличие публичной власти власти имущих, но территория и народ здесь не виновен и танками грозить не стоит, не солидно это, да и не добавит уважения к столь крупному соседу как Россия, по принципу Украины по поводу незаконных поставок оружия в Грузию и другие страны Россия поступать не будет... (v)
Волшебство
08.01.2009, 07:09
Ну и что?
Я тоже ненавижу Москвич, который андрей в Ижевске сваял.
Пока вердикт ВОР не вынесен судом - устранитесь от болтословия.
Не любите - флаг вам в руки. Может я лично кому чего плохого сделал?
Не много ли вы на себя взяли, ребятки?
Волшебство
08.01.2009, 07:13
Для того, чтобы выходить с акцией протеста - нужно для начала самим в ситуации разобраться, а не слушать указания из Ижевска.
В конфликте вина как России, так и Украины.
И не смешивайте патриотизм с национализмом.
Страна у нас прекрасная.
И не вам ее свом поганым языком...
Нагаев давай по теме где газ девается, и по какой цене продовать будешь, я вижу ты на форуме уже покруче ВВП и Миллера стал уже даёшь команду на танки садится.
Самое глупое, что можно сделать - это сесть в танки! Газу от этого не прибавиться, а вот тепла точно станет меньше - душевного и того не станет!
Двоеглазову: Оказывается Путин у вас прибалт, уже по 4$ за прокачку согласен...
"Нам не нужно, чтобы какая-то группа господ приехала в Киев и сидела и пила там
горилку в гостинице, нам нужно, чтобы они были на пунктах пропуска входа и
выхода нашего газа с территории Украины в направлении Западной Европы", -
подчеркнул Путин. Явно нервы сдают у российского премьера. Ещё не приехали, а уже их заранее обвиняют. Представляете, что будет если скажут, что ворует не Украина, а кто-то другой... Нервишки не в порядке у ВВП, да и на Дальнем Востоке уже не бояться кричать: "Путина долой, в отставку." И ведь ОМОНа не испугались...
Волшебство
08.01.2009, 18:17
Ну и молодец Путин (Y)!
Главное - обо всем договорились!
Евгений у вас какие-то особенные новости передают... (md)
Вова, это те новости, которые у вас почему то не передают.
Волшебство
08.01.2009, 18:29
Тю, да какие проблемы?
Гляньте в нете международные!
В
Благовещенске прошла очередная акция протеста против повышения ввозных пошлин
на иномарки.
«Я предлагаю включить в резолюцию не только экономические требования,
но и политические! - звонким голосом заявила выступавшая на митинге
студентка педагогического университета. - Мы должны потребовать от
президента РФ Дмитрия Анатольевича Медведева отставки правительства и
премьера Путина!». Протестующие поддержали это предложение бодрыми
криками «Ура!».
Возможность выступить на митинге была предоставлена и оппонентам:
депутат Госдумы, единоросс Наталья Пугачева попыталась убедить
собравшихся, что требовать отставки правительства - это неправильно,
ведь правительство, поддерживая отечественный автопром, заботится о
народе. Но ее слова заглушил неодобрительный свист, пишет
«АмурПолит.ру». После выступления Пугачева уехала с мероприятия на
иномарке - серебристом автомобиле «Land Cruiser».
nr2.ru/automobile/214889.html
Евгений к этим вещам нельзя серьезно относится, это и правда может быть и спектакль... Дай по сотке баксов кучке людей и они что хочешь перед камерами покричат для тех кто пропагандой занимается, а потом на весь мир покажет, хошь ура Путину, а хошь долой в отставку...
Вот газ еще сколько времени качали, в то время когда уже Украина перекрыла выход, а у вас валят что мы типа все первые прекратили..., а зачем нам экспортную трубу перекрывать, если бы все в порядке с транзитом по ней было бы, зачем деньги терять от поставок и репутацию под удар ставить, логически подумай...
России не выгодно терять деньги и репутацию поставщика , позицыя Украины не понятна вообще если тебе предлагают по 250уе при средней цене в Европе 470уе где здравый смысл. Насчёт транзита тоже не понятно.Украина для себя закупает Туркменский газ, протяжонность трубы гдето раз в 10 больше, чем трубы с Украины в Европу опять на повышении тарифа транзита теряет только Украина.Напрашивается вывод Что власти и президенту глубоко плевать на интересы государства, они преследуют какие то свои сугубо личные интересы бизнеса и политики.Перед Новым годом Украинский премьер заявила,что газа в стране достаточно хватит на 4, 5 месяцев для работы промышленных предприятий, вчера В Украине остановилось производство всей химической промышленности, и остатков металлургии. Нафтогаз перекрыл газ.Спрашивается воровала Украина газ или нет.
Евгению Алексееву! Не надо гадать на коффейной гуще, а надо допустить европейских коммисаров для отслеживания падачи на входе и выходе трубы, но этого не сделано с Украинской стороны, Так вот теперь вопроснеобходимо поставить, не почему отключены прдприятия Украины, апочему не допущены официальные европейские представители. Вору всегда есть чего скрывать... (v)
Solniwko
09.01.2009, 07:47
Мы говорим не про Благовещенск, а прогаз. Смотрела пресс-конференцию Путина с журналистами, но про гостиницы и горилку не уловила,честно!А про увеличение цены за транзит он говорит не впервые.
Евгений! Украине была предложена схема по которой ребята платят 250 ($)продажа осуществляется в Европе по 470 ($), но Россия за транзит не платит Украине, так называемый бартер, Украина на это не согласилась, тогда последовало предложение, о закупке по 418 ($) среднеазиатского дешевого газа закупочная цена которого 340 ($), 78 ($) это стоимость его доставки по территории России, на что Украина автоматически удвоила вопреки договорам стоимость транзита по своей территории в два раза, соответственно Россия включила эту стоимость в цену для Украины и конечная стоимость стала 450 ($)за 1 тыс.кубов, что здесь кому не понятно? Все вчера на конференции было разжевано ВВП.
Solniwko
09.01.2009, 08:12
Но про 250-первое предложение, почему-то все умалчивают или считают,что очень много.
Всё это я знаю и за цену и за транзит.Я спрашиваю для чего это нужно Правительству и президенту Украины, все эти несогласия и уловки,ведь это не только для цели личного обогощения, плевать на Евросоюз, это надо быть шизиком.
Solniwko
09.01.2009, 09:03
Да я не Вас имею ввиду,а рьяно обвиняющих Россию во всех грехах.
Волшебство
09.01.2009, 09:54
Тю!!! А где это тотальные обвинения на одну Россию были (md)????
Мне совсем наоборот казалось, что и тема специально создана, чтоб на Украину тюльку покидать, и не важно за что.
Ниже даю ссылочку.
Solniwko
09.01.2009, 10:07
Леш! Были,но это точно не ты, утебя судя по постам на многое объективный взгляд.
Волшебство
09.01.2009, 10:10
Ну, так я ж про это и говорю - терпеть ненавижу митинги.
А мы же взрослые люди.
Эмоции - это хорошо, а конструктивизм лучше!!!
И вообще (B) (B)!!!
Волшебство
09.01.2009, 10:20
Глава Еврокомиссии поблагодарил президента Украины за готовность принять наблюдателей на транзитных пунктах и подтвердил намерение Европейского Союза сделать все возможное для скорейшего урегулирования ситуации.
Баррозу высоко оценил личную роль президента Украины и взвешенность позиции украинской стороны в решении сложившейся ситуации и выразил надежду, что уже в ближайшее время при участии ЕС будут найдены пути решения проблемы.
Solniwko
09.01.2009, 10:21
Только что послушала беседу журналистов с Путиным,его слова:" Пусть независимые представители сидят на входе и выходе газа, пьют горилку и закусывают салом " А впереди-то эти слова совсем по-другому преподнесены!!!!Не надо искажать предложения. они несут другой смысл.
Валентина, согласен, до этого эти слова приподнесли совсем в другом свете, не знаю что в евроновостях говорят, пока не смотрел, но Украина вновь отказалась принять наблюдателей..., ничего померзнут немного и умы окончательно просветлеют... С
Волшебство
09.01.2009, 10:35
Ну Ё-маЁ!!!
5 минут назад читал, что Украина двумя руками ЗА!!!
Откуда такая разная информация???????
Сам удивляюсь, но Миллер только что перед всеми камерами сказал, что был вчера шанс договориться о наблюдателях и Украина вроде бы сначала дала добро, но сейчас отказалась...- это интервью для зарубежных СМИ, врят ли врет...
Solniwko
09.01.2009, 10:48
А я поняла,что они были против Российских представителей.но вроде бы и этот вопрос теперь утрясли,поэтому с выводами поаккуратнее.
Вот как кстати Евгений Путина процетировал:
"Нам не нужно, чтобы какая-то группа господ приехала в Киев и сидела и пила там
горилку в гостинице, нам нужно, чтобы они были на пунктах пропуска входа и
выхода нашего газа с территории Украины в направлении Западной Европы", -
подчеркнул Путин. Явно нервы сдают у российского премьера. Ещё не приехали, а уже их заранее обвиняют
Что-то совсем не то получилось, что на всамом деле было....не так ли? А зачем наговаривать?
Не пудрите мозги В Украину вылетят предстовители Европы во главе с председательствующим в Европарламенте. Это коммисия по установлению остановки транзита газа в Европу, её цель установить кто виновен Украина или Россия в остановки транзита газа в Европу.К Кому предьявлять иск за не устойку. Вопрос о наблюдателях от Европы Украины и России так и не решён .
К вечеру может окончательно все ясно станет, эти непонятки из-за качелей с украинской стороны, то да то нет...
Да я читал..., просто кто что пишет, одни опаздывают, другие спешат еще не решенное представить как факт... пока стоит подождать, вроде все нормально идет...
Волшебство
09.01.2009, 11:00
Та договорятся они по-любому. Вопрос более чем серьезный.
Болен Тобой
09.01.2009, 11:29
Вопрос, кому это надо и выгодно, чтобы Европа, в морозы, встала раком. Не последовательные действия Украинской стороны наводят на мысль, а кто там у них рулит...? Не похоже, что Президент....
Вот вот, как я тебе Игорь говорил, а рулит-то все же президент, но не украинский.... :-D
Болен Тобой
09.01.2009, 11:40
Да нет, Обаме-ещё рано, а Буш -уже в тираж вышел....Комик, да и всё....
По прошлому году Россия поставляла газ в Украину без учета транзита по 172 ($), продажа на внутреннем рынке Украины 320 ($), а выхлоп за пределы Украины в сторону Европы 470 ($) с учетом транзита по территории Украины, прибыль уходит в потолок, более чем в два раза, без каких либо месторождений и т.д., это продолжалось с 2003 года, до этого времени Украина была в составе СНГ без вступления в ВТО и стремления в НАТО, теперь вопрос. ГДЕ ДЕНЬГИ ЗИН? Россия бы может терпела бы и дальше воровство и спекуляцию газа если бы не кумовство пчеловода с виноделом, когда деньги украденные в России играют против нее, этот абсурт не потерпело бы даже правительство Новой Гвинеи или Гандураса, тем более не будет терпеть Россия. (v)
Если честно, уже ничего не понимаю, информация противоречивая какая-то, сейчас разговор Медведева с Миллером сиотрел, Миллер говорит, что переговоры идут в пустую...
Волшебство
09.01.2009, 12:50
... у нас пока только констатируют, что толковище в процессе.
А что говорят, во что, блин, там дело опять уперлось?..
Solniwko
09.01.2009, 15:29
Все упирается в одно - не хочется пускать Российских наблюдателей, остальные якобы уже собираются туда. Так что информация,что они туда давно " понаехали" была НЕВЕРНА.поэтому никто не мог констатировать отбирается газ или это брехня.
Конечно брехня, туда вообще никого не пускали, мы целый день еще газ дули в трубу после того, как Украина его уже перекрыла...
Вне Закона
09.01.2009, 16:10
да куда ж они денутся то, конечно договорятся, просто украинскому режиму,нужно делать хорошую мину, при плохой игре, чтоб потом заявить о том, что благодоря героическим усилиям президента и правительства мы таки да получили газ
Волшебство
09.01.2009, 16:12
Во, мля... А наши чешут, что в день прекращения подачи газа Газпром прекратил контакт о одностороннем порядке, давление ноль было зафиксировано в 6 утра, а официальное слово Газпрома о прекращении подачи - поздно вечером.
Сейчас поищу ссылочку про российский наблюдателей.
Говорят, их за руки - ноги к нам затащить не могут...
Сейчас ТРК УКРАИНЫ. транслировала интервью прес секретаря НАФТОГАЗА. включил полного дурака говорит на территории Украины нет компрессорных станций на выходе газа в Европу, дословно у нас одни трубы и земля и ни каких измерительных приборов.
Вчера Путин всем СМИ официально заявил, что все 7 число газ дули доказательство наличия газа в трубе то, что некоторые страны еще его получали, а болканы уже были отключены, а к вечеру всех обрубили...
Волшебство
09.01.2009, 16:21
Позже глава НАК Нафтогаза Украины заявил, что прогресс в переговорах с Газпромом пока не достигнут, и попытался объяснить это возможным отсутствием у представителей Газпрома соответствующих полномочий и мандата на подписание контрактов с делегацией Нафтогаза. В ответ Газпром предложил Нафтогазу не искать причин для собственной бездеятельности.
Между тем, глава Газпрома Алексей Миллер на встрече с президентом России заявил, что документ о создании международного механизма обеспечения транзита российского газа через Украину будет подписан в течение сегодняшнего дня.
В свою очередь, представитель Еврокомиссии сообщил, что Украина заявила, что технически сможет обеспечить транзит газа в Евросоюз через 36 часов после начала поставок из России, а Россия сможет начать поставки газа через 13 часов, - в результате российский газ начнет поступать в ЕС не ранее, чем через три дня.
Не пускать российских наблюдателей - это способ нипускать никого!!! Просто отказаться нельзя - этого просто не поймут, а вот не пускать россиян - тема, с одной стороны вроде бы согласились на независимый контроль, а с другой его избежали, т.к. уверены, что русские не согласяться без их участия. В итоге двух зайцев убивают... и на контроль согласились (есть повод орать мы согласны были) и избежать контроля (опять же повод орать русские сами не хотят независимого контроля и т.д. и т.п.)
А наши пишут, что у делигации нафтогаза нет полномочий обсуждать цены и т.п....
ladysite
09.01.2009, 16:32
на территории Украины нет компрессорных станций
ГРП и компрессорные станции- это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Если ввязываетесь в спор по данной теме, надо быть хоть немного "в теме". Или намеренно искажаете факты? ;-)
Волшебство
09.01.2009, 16:32
Ни хрена не пойму.
Если уже подписана цена 470, и транзит 3-4, - каждый получил че хотел.
Какого этим умникам еще надо?
Об что еще толковище буксует??????????????????
Коса с пчеловодом только закончили переговоры с Чешским премьером, пчеловод дал слово, что обеспечит транзит газа в Европу. Контракт России с Украиной не подписан,
Волшебство
09.01.2009, 16:37
Пчеловод - слышал, а коса - что-то новенькое (fr)!!!
Волшебство
09.01.2009, 16:43
Да я понял!!!
У нас её больше "булочкой" кликали.....
Да погодите вы! Еще никто и ничего не подписал! Труба пока ПУСТАЯ! Как бочка из под спирта в кинокамедии!
Володе Бубябшеву: Как раз наоборот, российских наблюдателей пустили, а вот европейских и украинских в Россию не пускают!!!
Волшебство
09.01.2009, 17:55
Я уже запутался в новостях.
Россия, Америка, европа и Украина передают разных вещей.
Реплику Путина уже перекрутили 16 раз!
Премьер-министр Чехии М. Тополанек считает, что цена российского газа для Европы может снизиться до 250 $ за 1 тыс. куб. м. Об этом он заявил, отвечая на вопрос журналистов по завершению встречи с Президентом Украины Виктором Ющенко. В частности, М.Тополанек отметил, что в ЕС цена газа определяется с помощью "математической модели", и эта цена привязана к цене нефти и курсу доллара. До последнего времени, сказал он, она, в частности для Чехии, составляла 450$ за 1 тыс. куб. м и 4$ за транзит. Однако он не исключил, что цена, может снизиться до 250$, за транзит где-то выйдет 2,2… У кого какие мнения по этому поводу? Украина предлагала 201 и 1,8. Что здесь не правильного?
Надо было, как Россия предлагает, 450 и за транзит 1,6... Хорошая прибавка к пенсии (МММ) (H)
А что уже договорились о транзите .чтоб кого то куда то пускать. Они прилетели в Украину, кто же их без визы в Россию пустит (fr)
Волшебство
09.01.2009, 18:24
Франция сегодня получает газ по 470 . И Украина тоже.
В цену входит стоимость газа и стоимость доставки.
Считаем - от Украины до Франции 3000 км.
3 за 100 км, получается 30 за тысячу или 90 за три тысячи км.
470-90=380 . Это цена газа для Франции на границе с Украиной.
А цена для Украины на границе с Украиной - 470 .
Вот и вся мировая.
А транзит уровняли со Словацким.
Россия не пускает пока... И документацию не показывает... А российских спецов в Украину пустили.
«А вообще-то я хочу напомнить, что в августе 2004 года было заключено соглашение с «Нафтогазом Украины». «Газпром» напрямую договорился с «Нафтогазом» о пятилетнем контракте о поставках и транзите газа, где была неизменная транзитная ставка и цена на газ. Мы бы сейчас еще жили по условиям этого договора в достаточно стабильных и предсказуемых условиях. Тем не менее, именно Россия потребовала три года назад пересмотреть условия этого договора. Мы помним первое крупное отключение в Украине в январе 2006 года. С тех пор каждый год такая газовая чехарда происходит в новогодние праздники», – отметил В.Милов, бывший заместитель министра энергетики РФ. Комментируя скандалы вокруг посреднических компаний при поставках российского газа на Украину, он отметил, что на самом деле их появление было инициировано именно Россией.
«Несмотря на то, что сейчас у нас в России часто говорят о том, что якобы посреднические структуры были внедрены в газовые отношения с Украиной по украинской инициативе, на самом деле, это было не так. Три года назад предложение о внедрении посредника «Росукрэнерго» выдвинул «Газпром». Такое соглашение было 4 января 2006 года подписано», – напомнил эксперт.
По его оценке, возникновение посредников в цепочке как раз и привело к возникновению массовых неплатежей. «Газпром» перестал получать те деньги, которые он мог получать напрямую с «Нафтогаза». Но он захотел почему-то этот прямой контракт сломать, внедрить эти непонятные структуры посередине. Они стали генерировать неплатежи. И в результате возникла задолженность, над урегулированием которой бились до последнего момента», – отметил В.Милов.
Только не надо говорить, что В.Милов, бывший заместитель министра энергетики РФ, продался США, Западной Европе или в худшем случае Украине за сало (по 450$) (H)
Евгений вы хотите сказать, Росукроэнерго её учередители с Украинской стороны в доле с чиновниками Газпрома.тоесть в тех 50% что принадлежат Росукроэнерго.
Это не я сказал, это Милов... Он в то время был в правительстве России и намного больше знает, чем я. Другой вопрос на сколько он говорит правду? А поему бы и нет? В России немало людей не довольных политикой Путина-Медведева
Волшебство
09.01.2009, 19:36
А это правда, что Белоруссия по 120 ($) получает газ?
Евгений политиков настроенных против ВВП хватает,но пойти на кидок ВВП из них никто не осмелится.ЭТО ДАЖЕ ЛЮТО НЕ НАВИДЯЩИЕ ЕГО ГОВОРЯт.
Болен Тобой
10.01.2009, 03:04
Сегодня прошло сообщение, что Украина опять нашла причину не пускать наблюдателей из ЕЭС. Она, де, сильно сомневается в их компетентности... Что за чушь, лишь бы затянуть процесс. Вот если бы была виновата Россия, уже бы её везде с говном смешали, а фортели Украины терпят... Примечательно, что в Грузии начали чинить газопровод на Армению, аж в 4-х местах, закрыв его, всё, как то в одно время случилось...... :-D
Игорь, смотря российское НТВ-плюс, у меня сложилось мнение, что это заранее спланированная PR- акция ваших руководителей, направленная на отвлечение от внутренних проблем.
Россия теряет из-за недопоставок газа порядка 150 млн.$ в
день.Это те деньги, которые сегодня, в условиях падающей экспортной
выручки, России абсолютно нужны.Ну и теперь посчитайте восколько вам
обходятся омбиции ваших руководителей и не забедьте вспомнить это в августе 2009г, а может и раньше. (H)
Болен Тобой
10.01.2009, 05:10
Женя, я никогда не считаю чужих денег, я за то, чтобы все платили по счетам. Мы за аренду баз флота платим и наверное не малые деньги. На Вашем месте, я бы посчитал, сколько Вы потеряли торгуя почти бесплатно оружием с грузинским свояком Вашего Президента. А халявить, хватит, платить надо. Не мы трубу в Европу закрыли , а ВЫ..., есть вопросы.....
Клуб Сити
10.01.2009, 05:13
Евгений Дородний Неважно что теряет Россия. Сегодня потеряли, завтра возьмем свое. А вот Украина газ ВОРУЕТ, и не у России, а у Европы замерзающей и Украину за это по головке не погладят. Платить надо за ВСЁ!!!
Болен Тобой
10.01.2009, 05:21
Вообще, Украина показала всему миру, что иметь с ней дело очень сложно, я не удивлюсь, что футбольный Европейский чемпионат, отдадут какой-нибудь другой стране....Нет уверенности, что Украина его проведёт....., совместно с Польшей.
Болен Тобой
10.01.2009, 05:30
Впечатление, что полит и экономический коллапс уже наступил в Украине. Не понятно, кто там Президент и кто, на самом деле рулит.
Игорь, за флот Вы мне ничего не платите, по поводу оружия, если оно было поставлено на халяву и это сможет кто-то доказать, я буду очень рад, т.к. я не являюсь приверженцем Ющенко, но и также не люблю безосновательных обвинений.
За газ Украина должна платить рыночную цену и получать рыночный транзит однозначно. И также надо лишаться посредников в виде РосУкрЭнерго.
А по поводу воровства- так это глупость и направленная pr-акция. Такое может заявить человек, который в транзите газа вообще не разбирается, т.к. на транзит влияют очень много факторов и газ из России в Европу идет порядка 50 часов, а Ваш Куприянов мне Задорнова напоминает (H)
Болен Тобой
10.01.2009, 05:39
Евгений, а Вы газовик по образованию? Ничего путного от Ваших руководителей я не слышал, всё во круг да около, как в поговорке и рыбку и .....Если Россия не права-докажите это в суде, только не города-героя Киева.....
Вы поймите одно - выиграть информационную войну у России способно только одно государство- США, поэтому Вы ничего и не услышите. А сейчас включат газ, поставят наблюдателей, и закроют рты.
Болен Тобой
10.01.2009, 05:56
После подписания договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной президенты обеих стран в совместном заявлении отметили, что заключенные соглашения знаменуют новую главу в более чем двухсотлетней истории города–героя Севастополя и Черноморского флота. Отныне четко определены статус, условия и сроки пребывания Черноморского флота России на гостеприимной земле Украины. Основная база Российского флота находится в Севастополе.
На арендуемых аэродромах в Гвардейском и Севастополе (Каче) может быть размещен 161 летательный аппарат.70% всей инфраструктуры российского ЧФ находится на территории Крыма. Личный состав флота размещен в трех пунктах базирования: в Севастополе (бухты Севастопольская, Южная, Карантинная, Казачья), Феодосии и временно в Николаеве, где идет постройка и ремонт российских судов.
Болен Тобой
10.01.2009, 05:57
К имущественной группе относятся вопросы оплаты аренды украинской территории для размещения ЧФ РФ, необходимости проведения инвентаризации всех объектов, используемых флотом, и передачи Украине средств навигационно-гидрографического оборудования безопасности мореходства на побережье Крыма.В настоящее время Россия ежегодно платит за аренду базы в Севастополе 97 млн. долларов США, оказывает финансовую помощь трем населенным пунктам, в которых базируются воинские формирования флота.
Болен Тобой
10.01.2009, 06:12
Так, что Евгений, за всё мы ВАМ платим и ждём этого же от Украины......
Я знаю сколько и почему РФ платит за Черноморский Флот и считаю это правильно и непересматриваемо до 2017г.
Я также считаю, что чем раньше Украина начнет прозрачно и по рыночным ценам покупать газ у РФ, тем лучше для украинского народа.
Болен Тобой
10.01.2009, 06:57
Типичная оценка любой ситуации в Украине и не только с газом, это видеть во всём руку Кремля....Если бы она была, газ бы в Европу не перекрыли. Наши лидеры не такие наивные, как Вам кажется или хочется. Отношения с Европой и так не простые, наоборот, с нашей стороны всё прозрачно и призывы к Украине и Европе делать тоже самое намного опережают их действия.....Вам не нравится диктат, а нам не нравится многое другое, что делать, экономика и политика давно срослись...Но уважать мы себя заставим, чтобы некоторые политики не думали, что можно безнаказанно делать всё,что взбредёт в голову.....
Игорь Охрименко! (Y) Лучше разве что было сказано Михалковым старшим по поводу нового гимна России в 2000 году. Он сказал: " Мне все равно нравится или нет кому то новый текст гимна, но слушать все равно будут стоя..."
Волшебство
10.01.2009, 07:07
В результате «газовой войны» Москвы и Киева Россия ежедневно теряет порядка $150 млн. Об этом в эфире радиостанции «Эхо Москвы» заявил бывший заместитель министра энергетики России Владимир Милов, сообщает РИА «Новый регион».
По его оценке, отключения газа для Украины можно было избежать, однако Кремль взял на вооружение по отношению к соседям политику «выкручивания рук».
Волшебство
10.01.2009, 07:08
Владимир Милов отметил, что, на его взгляд, в конфликте виноваты обе стороны, однако при этом он более подробно остановился на роли «Газпрома».
«Первое – это то, что, конечно, не нужно было доводить до крайности – до отключения газа Украине. Это, как мы видим, создает серьезнейшие проблемы для всех. Прежде всего, для России, которая недополучает в очень серьезном объеме доходы не только от поставок газа на Украину. Европейские газовые поставки также оказались прерваны. Это где-то 150 миллионов долларов в день, где-то так миллиард долларов в неделю примерно», – отметил эксперт.
Волшебство
10.01.2009, 07:08
«Мне кажется, что нельзя такими крайними мерами столь легко бросаться», – считает эксперт.
Вторая проблема, по его словам, связана с тем, что в отношениях Москвы и Киева есть явный политический подтекст. «Например, Белоруссии или Армении газ поставляется по суперльготным ценам, и никаких трудностей с этими странами не возникает», – обратил внимание Милов
Волшебство
10.01.2009, 07:09
Вместе с тем, как считает бывший заместитель министра энергетики РФ, позиции «Газпрома» на переговорах с Киевом откровенно слабые.
Волшебство
10.01.2009, 07:10
«Слабое заявленное требование по цене – 400 с лишним долларов. Очевидно, что мировые цены на нефть, к которым, собственно, привязаны европейские газовые котировки, падают. Очевидно, что среднегодовая цена для Украины 418 или 450 долларов, как озвучил господин Миллер, это слишком много. Ну и, разговоры, которые мы слышим последнюю неделю о якобы воровстве газа, мне кажутся достаточно сложной юридической природой договоров, чтобы можно было так легко слово "воровство" использовать», – констатировал он.
Волшебство
10.01.2009, 07:11
Это выводы специалистов.
А перед этим был обычный треп "сверху - вниз".
Болен Тобой
10.01.2009, 07:13
Не считайте чужие деньги, зарарабатывайте свои, а политика мне нравится, сколько можно о нас ноги вытирать...Это мнение многих с кем мне приходится общаться....От добра, добра не ищут, а некоторые хотят, а мы всегда долго запрягаем, но, сука, быстро ездим..... (v)Помните фразу из известного фильма:
- На этот раз "Копчёный", разозлил ты меня в серьёз....
Волшебство
10.01.2009, 07:21
Ребятки!
Только от того, что у вас страна по габаритам больше (хоть и фамилия украинская), военный потенциал помощнее, да по воле Божьей запасы газа перепали, вы никак не выше и не умнее тех, кого вы парафините.
Форум называется "Опять про газ". Так давайте конструктивно поговорим про газ.
То, что вы патриоты России - честь и хвала.
Никто об вас ноги не вытирает.
Но и скромнее чуть будьте.
А нервные клетки не восстанавливаются, успокойся.
Кремль взял на вооружение по отношению к соседям политику «выкручивания рук». И кому же Кремль выкручивал руки? Случайно не Украине которая пыталась ими ВОРОВАТЬ? Уважаемый Алексей и какие это Вы приводите официальные источники? Случайно не ТРЕП УКРАИНСКИХ ВЛАСТЕЙ С ВЫКРУЧЕННЫМИ РУКАМИ И ВЫПУЧЕНЫМИ ГЛАЗАМИ, Вы лучше просмотрите американскую прессу " НЬЮ ЙОРК ТАМС" которая в очередной раз топотит ногами на Россию причем не упоминая Украины, в отличии от Европы которая сосет Российскую газовую соску. Вопрос: Какого икса надо Америкосам? Они то вообще не при делах. Что не получилась истерия летом с Грузией? Так и здесь не получится. Получится в отношении Украины, которой грозит дефолт не без помощи друзей америкосов и полная Ж...... в экономической области, а оранжевый политик пчеловод добившись развала обшеэкономических, политических, и социальных составляющих ВАЛЬНЕТ за бугор, оставив РИДНУ УКРАИНУ в состоянии нестояния.... (v)
Болен Тобой
10.01.2009, 07:27
А чего нам агонизировать, агония должна быть у Ваших лидеров, если у них есть совесть. Простой Украинский народ ни при чём, лидеры виноваты...А нам с Вами делить нечего.Я давно не понимаю, чего Ваш Президент хочет...? Чьи интересы он отстаивает, поклявшись на конституции? Если в стране такой хаос.
Solniwko
10.01.2009, 07:28
Доброе утро! Баталии продолжаются??? Это,как вовремя матча футбольного, когда его в кресле сидя смотришь, все ошибки видны каждой команды,.... а поди выйди на поле ,да погоняй мяч!!!! :-) А бывший замминистра,он и есть бывший, у него свои амбиции,мне сейчас иногда тоже кажется, что моим детским садом не так руководят.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot