Во время распада СССР Украиа заявляла что она является житницей России, так ...

[Живущий В Реале]

Во время распада СССР Украиа заявляла что она является житницей России, так почему она сейчас находится в таком плачевном состоянии и совсем не процветает как они заявляли в начале 90 х

[Везучий]

На момент распада СССР Украинская ССР была, единственным САМОДОСТАТОЧНЫМ членом СССР, уступая по уровню жизни разве что прибалтам (туда много вкачивали, что бы те не "бухтели"), с развитыми инфраструктурами САМОСТОЯТЕЛЬНОГО государства.

Прошло не более 20-ти лет. Куда все делось? Куда делась эконмика? От армии остались одни портянки, от экономики - одни вздохи...

[Амур]

ЭТОТ ВОПРОС НАДО ЗАДАТЬ ДЕПУТАТАМ С 1 ПО 6 СКЛИКАНЬЕ. ИХ СОСТАВ ПРАКТИЧЕСКИ ОСТАЛСЯ ПРЕЖНИМ.

[Живущий В Реале]

А разве нельзя сказать что жили на дотации как все союзные республики.

[Амур]

А ВЫ ЧТО ЧИТАЛИ БЕЛОВЕЖСКИЙ ДОГОВОР?, ТОГДА ПРОСВЯТИТЕ НАС О КАКИХ ДОТАЦИЯХ ИДЁТ РЕЧЬ.

[Живущий В Реале]

Хотябы взять что все 90 газ получали по низкой цене, да и во времена СССР когда я приезжал на Украину полки ломились от товара а в центральной России и на дальнем востоке толком ничего и небыло

[ladysite]

Только надо еще не забывать о том, что украинский газ был выкачан и им долгое время отапливали Москву.

[Амур]

С ЭТИМИ ПРЕТЕНЗИЯМИ ОБРАЩАЙТЕСЬ К ЧУБАЙСУ ЯВЛИНСКОМУ КУДРИНУ ХАКАМАДЕ НЕМЦОВУ. И ВСЕМ ТЕМ КТО БЫЛ ТОГДА У ВАШЕЙ КОРМУШКИ

[Живущий В Реале]

Уважаемае Елена какой газ на Укрине, наверное который находится в шельфе возле Феодосии и был резервом СССР вы про этот газ говорите или про другой который на Донбасе так он называется уголь

[ladysite]

Нет. Тот, который возле Львова. В свое время там добывалось 50% газа СССР. Получилось, как в детской игре. Сначала съедим твои конфеты, а потом каждый свои.

[Живущий В Реале]

Знаете я вообще первый раз слышу про Львовский газ хотя вроде географию знаю хорошо еще в СССр учил

[Амур]

ЕЛЕНА В ДРОГОБЫЧЕ ГАЗОВОКОНДЕНСАТНОЕ ПРОИЗВОДСТВО, ЭТО НЕ ДОБЫЧА А ПЕРЕРАБОТКА

[ladysite]

У зв'язку з відкриттям потужних газових родовищ в Прикарпатті, газопровід Дашава-Київ був продовжений через Брянськ на Москву. В 1951 році по газопроводу Дашава-Київ-Брянськ-Москва, Москва дістала прикарпатський газ.



Недавно по телевизору показывали восторженно-патриотический документальный фильм времен СССР как раз на эту тему.

[ladysite]

У зв'язку з ростом експортних поставок газу в Польщу (з 1957р.), Чехословаччину (1966р.), країни Західної Європи (Австрію, Німеччину, Францію, Італію, Югославію та інші) розгалужується сітка магістральних газопроводів,

[Амур]

ЕЛЕНа ещё раз вам повторяю, что добычи газа в прикарпатье никогда не было. Газопровод о котором вы говорите очишал газ добытый на других скважинах СССР на Дрогобыческом газоконденсатном заводе И не вводите людей в заблуждение. ИЛИ вы специально провоцируете , если не владеете вопросам не провоцыруйте других

[Амур]

ЕЛЕНА ещё хочу вам сказать назовите мне хотя бы одну скважину в ЛЬВОВСКОЙ области которая добывала газ при СССР

[ladysite]

Називаю:

Дашавська

Опарська

Угерська

Більче-Волицька

Рудківська

Мало- горожанська.

[Амур]

ЕЛЕНА ЭТО НЕ СКВАЖИНЫ А ГАЗОНАСОСНЫЕ СТАНЦИИ, На ГАЗОПРОВОДЕ

[ladysite]

У зв'язку з відкриттям потужних газових родовищ в Прикарпатті

[Болен Тобой]

Елена, я не знаю, что, Вы, там копируете, но про Карпатский ГАЗ, я сышу тоже в первые....Сейчас пошарюсь в инете....

[А Тому Ли Я Дала]

О чем спорить, если человек не видит разницы между добычей газа и его очищением. Елена слышит и видит то, что хочет. Хочется ей, чтобы на Украине было полно газа, который Россия весь продала Европе во времена СССР, значит так и будет!

[А Тому Ли Я Дала]

Спасибо, Василий! Значит не весь газ все-таки продали. Слава Богу!

[Живущий В Реале]

Это просто был очередной попыткой наезда на РФ мы вот такие сволочи всю Украину обокрали, а теперь им газ продаем по такой высокой цене, а должны все даром отдовать.

[А Тому Ли Я Дала]

Василий, я ничего не говорила про воровство газа? :-O

[А Тому Ли Я Дала]

Вы сначала за газ расплатитесь! :-D А то, кто же вам Путина тогда в аренду даст? Он у нас дорого стоит! :-D

[Доктор]

Ребята, лучше арендуйте Елизавету II она еще луче умеет править. У ее подданных все же рабочая неделя 5 дней, у подданых Путина она короче.

[Дождь]

Проблемы они у всех есть, но то, что братским славянским народам надо жить в дружбе, а не делить и ссорится, это понятно простым людям. Но как заставить это понять наших политиков?

[Болен Тобой]

А оппонент из Океании, так и наровит уголька в топу подбросить, для жара.....

[Дождь]

Так ведь, за океаном и поговорить не с кем, зато всё отлично, рай на земле! (fr)

[Radiance]

Ч.2. Кто попроверней- другого родителя нашел, в зятья набился.. А когото и не берут в чужую семью, ну или только в нелюбимые невестки по принципу знай свое место и учти- если что развод и в свободное плавание...Вот детки и ищут виноватых.. И получается, что виноват старший брат, как основной наследник.. Не, у старшего брата тоже заскоки есть.. Он себе оставил младшенькую сестричку ( наверно для прикрытия), кормит ее и поет, все знают, белопушистая такая.. А с остальнами отношения по принципу- стал совершеннолетний? Хотел самостоятельности? Ну так вперед в свободное плавание.. Только вот члены семьи почему- то обижаются…И все причины ищут. А как бы еще урвать чего у братца то? То он наследство неправильно поделил, то голодом морил, то языку не тому выучил, а сейчас от бесплатных сетей почему то отключает…Вот такой старший брат, странный какойто, почему то считает, что бесплатный сэр только в мышеловке.

[Radiance]

Вот было огромное гос-во, СССР. Ради идеологических мотивов тянуло восточную европу, часто в ущерб самому себе.. Когда поднимали азию тоже мало о себе думали, все для «малых братьев» .. А потом эти дети решили стать самостоятельными.. Ну ладно, семью там может и спецом развалили, папаню угробили, но дело не в этом. В общем дети, как подростки, в один момент заявили.. Мы теперь совершеннолетнии, мы сами с усами и жить будем сами! Суверенитету хотим! А на что вы будете жить? А не ваше дело! Ну, в смысле не родительское..Ну и ладно, не наше так не наше.. Суверенное так суверенное. Живите. А они не могут- делать может что то и умеют, да только не хотят.. Трудно ж самому, за родительский счет проще..
Помаялись, а теперь началось.. Родителей попрекают, что родители такие сякие, их бросили, пай не выделили, чегото там не додали, алименты не платят, ну и т.д./

[Radiance]

Прочитала тут всю ветку.. Интересно как.. Владимир, кстати может притчу про медведя и шпроты и сюда притащить? Большая она правда, но поучительная..но это все потом. Сейчас вот какие мысли мелькают.
Тему о России и сопредельных гос-вах уже не в одном сообществе встречаю.. Занаете, сотоварищи.. Мне все это напоминает отношения родителей и детей.. Аллегория такая..Ниже пробила.
И еще раз.. Для меня понятия гос-во и народ- суть разные.. У народа одно представление о жизни, а у гос. мужей ну совсем другое…Василий, 12. 35. – 5 баллов. Будем надеяться, что финансовый кризис все поставит по своим местам, сообразят что надо жить по соседски..Самостоятельно, но рядом..
Одно но.. Есть и среди народа, обычных граждан лица которые считают что Россия должна придти и чуть ли не переворот устроить в их гос-ве.. Лозунги по принципу « А заберите нас обратно вопреки нормам международного права»… Вот такие настроения тоже не есть хорошо...

[Radiance]

О, василий. Вот в этом то и загвоздка. Я изложила так, как это выглядит со сотороны власть держащих, причем в основном со стороны "братских гос-в".. А не с позиции общей культуры и исторического прошлого, а также отношения народов друг к другу..

[Radiance]

Василь, национализм в Росии не пройдет;).. У нас тут столько намешано, что трудно выбрать национальность.. Хотя могу сказать вот что. Гдето есть ветка про языки...Так вот. В я кутии уже во времена моего окончания интститута ( 1995 г) на работу в гос структуры брали только якутов.. И язык там был исключительно якусткий.. Ничего, так и живут..А от себя могу добавить.. " Право наций на самоопределение" дебилизм чистой воды, кстати Ленин потом передумал;).. Гос- во по другому критерию должно строиться.. Ан нет, все запомнили, а теперь на этом играют... Коротко. Есть причина, есть предлог. и для нечистой игры любой предлог подойдет.. В т.ч. и национальное самопределение.

[Radiance]

не волнуйтесь, счас ваши маленькие мальчики и девочки наиграються в большую политику, и успокоятся.. У нас тоже самое было, лет 10 назад. Тот же Владимир Вольфович орал исключительно про русских, счас начал про россиян... Уже не актуально про одну нацию. Вам тоже это светит...

[Solniwko]

Наконей-то появился здравомыслящий человек из УкраиныЮ

давно всем пора понять, что судить можно то время, в котором долго прожил,и не народ, а действия верхушки,что во власть рвутся основная масса,чтоб о нас с вами поболеть?Я жила и вУкраине, и в Белорусси,в силк своей профессии на первом месте было ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЕ воспитание. Праздник ! мая был посвящен только этому ,всем 15 республикам.Это были национальные костюмы, танцы,стихи.Везде говорилось,что сильны мы тем,что вместе. В любой республике вся промышленность создавалась вместе,ни в одной республике нет чистой нации. НО.. как хочется быть "головой у зайца,чем хвостом у слона".Я не против самотоятельности+,но как говорил Козьма Прутков "Хочешь быть счастливым -будь им " и не надо искать кошку в темной комнате и гнобить друг друга, Беда лишь в том, что страдает народ. Хочется еще хоть не потеме,на каком языке говорить. если мы 15 человеук говорим на своем? Разве плохо.что русский объединял всех?

[Solniwko]

А Россия стояла и стоять будет!!!! (Y)И. думаю с Украиной будем дружить,найдутся разумные головы, мы все в домах с соседями живем,финансово самостоятельно,но дружно.

А кто с мечом к нам придет.......

[Галилео Галилей]

В 90х Украина была одной и САМЫХ-ФАКТ....

Тогда и дороги и заводы и Сельск. хоз-во еще было ЖИВО......

И ракеты строили и самолеты и МНОГО еще чего......

Но попали под Амеровский КАБЛУК-ЭКСПЕРИМЕНТ.......разруха полная.

[Vesna]

Американцам не нужна сильная Украина, им нужно слабое гос-во, которое будет просить защиты и чем можно будет пользоваться, вот такие новые "друзья" теперь у Украины..., а старый друг лучше новых двух...

[Иванов-Водкин]

Украине повезло оказаться не в том месте и не в то время-----на стыке новой войны цивилизаций.А это уже ж.па.Раньше за ней была Россия.

[Властелин Колец]

Есть азы которые к сожалению в униатском общаке Украины (Греко Католическая часть) в упор не способны понять

1 Сильныйй никогда не будет разговаривать со слабым на равных. "Знай своё" этому правилу надо в детстве воспитывать

2 С холопами не договариваются, договариваются с хозяином. Если же с хозяином договорится не удалось, то холопы первыми будут биты

3 Запад ни когда не страдал ценностями которые декларирует. Напротив всегда был принцип "разделяй и властвуй". Иными словами западу требуется управляемая, предсказуемая и контролируемая Украина

4 И самое главное! Вылечится может только тот, кто осознает что он болен и хочет лечится. Этого как раз у униатов (бандер) просто нет. Они винят в своих болезнях кого угодно, но только не себя. В случаях, когда лечиться не хотят или ждут божьей американской помощи, приходят американцы и ставят диагноз после вскрытия

[Амур]

ИВАН ВЫ ЧТО НАМ АМЕРИКУ ОТКРЫВАЕТЕ, амбицыи западенцев нам и без тебя известны. И какая УКРАИНА кому нужна мы тоже знаем.Сильная УКРАИНА это Федерелизация, а для этого надо менять конституцию, а это в ближайшие 5 лет невозможно.

[Док]

К власти пришли ворюги на ворюги едет, ворюгой поганяет (N)

[Radiance]

2. Зачем нам «легонькая промышленность», если есть турция? Пипипип, у нас когда то губернатор заявил, что ему проще контейнер пригнать из китая., чем развивать зверосовхоз..И закрыл пушной промысел под корень.. Зачем нам с/х если есть южная америка? Про окорочка все помнят))).. Только платить то все равно надо..И все опять вернулись к старым методам.. Правильно Василь говорит- не обязательно деньгами.. Пока платим – укр. политической проституцией ( пардон украинцы), Росс.- природными ресурсами, ничего с места не сдвинеться.. Так и будем на подтанцовке, зависить от америкоевропы и еще предъявы друг другу выставлять.. Как страны третьего мира.. Не хотелось бы становиться…
Да, к России...У меня последних два года складывается ощущение что мы в социализм идем…. Это исключительно мой бзик, или еще у кого такие же мысли? .

[Radiance]

Сотоварищи.. Ну все ж элементарно.. Помните про базис и про надстройку? К.Маркса еще никто не отменял)… По политическому раскладу Укр. повторяет путь россии.. Только Росс. больше повезло.. В Росс. с базисом тоже нелады, и большие не лады.. Где у нас есть с/х? Нормальное, которое может прокормить страну? Да и вообще. Кто может назвать более менее приличный сектор экономики? Торгуем то природ. ресурсами..Газ, нефть, электричество.. А то, что надо самому делать- того нет.. В итоге- на ресурсы цена упала и сразу всем плохо стало..У нас тут решили еще гидростанцию ставить.. Для продажи китайцам электороэнергии! Опять используем природу.. Это все к чему.. Горбачев перестройку когда начинал, все твердил что надо отойти от экплуатации земли.. Это якобы было самое плохое в соц. экономике. Согласились, но вместо того, чтобы начать развивать чтото, стали изза рубежа возить..

[Дождь]

Я думаю в себестоимости продукции, мы никогда не сможем конкурировать в некоторых областях экономики, по причине нашей географической расположенности, ведь отапливать цеха и заводы по 6 месяцев в году, это огромные затраты. А насчёт того что в производстве бардак, это обсолютная правда!

[Везучий]

Можно подумать, что бардак устраивают ЦРУшники...

[Живущий В Реале]

А можно подумать что нет, а как же програма ЦРУ по распаду СССР и дескредитации России которая бвла созданна после второй мировой войны

[Джокер]

В среднесрочной исторической перспективе, а может и быстрее , украинская государственность повторит судьбу СССР.

[Джокер]

А причиной развала может стать , как это не банально- экономический коллапс. Как в 91 году.

"колбаса" это государство породила (вернее ее отсутствие тогда), она же его и убьет! :-D

[Джокер]

Это

"украинские патриоты" с пеной у рта доказывают , что" воны викамы

выборювалы незалэжнисть". Какой бред ! Просто на волне всеобщих

дефицитов и хаоса , им удалось в 91-м году соблазнить обывателя

проголосовать за самостийность.Этот выбор не был сознательным , как во

Львове , людей просто "уговорили".

А Львов -не вся Украина. Ну кто в здравом уме поверит , что Одесский

или Харьковский (Даже Киевский)обыватель , мечтал при Союзе о

"самостийности"?

[Гармонист]

Андрей на самом деле подавляющее большинство украинцев проголосовала на референдуме за такую формулировку - за независимую Украину в составе СССР. О выходе из СССР вобще речи не шло.

[Восход Солнца]

А беда то как раз у нас с украинцами общая.Настя это прекрасно осветила без всяких фокусов...Российская империя нефти еще не имела, а поставляла в Европу кроме леса именно, продукцию производства...Похоже, мы еще на стадии дикого капитализма и, как не грустно, прав американец, сказавший,- вам еще 100 лет к этому идти, т.к 100 вы уже потеряли...

[Восход Солнца]

Кстати!!!Ельцин, до референдума, заявил,- Россия проживет и одна, а они(типа республики) еще заплачут.....Вот не заметил я, что- то, а лбами нас сталкивают, да еще ладошки трут от удовольствия ^o)

[Дождь]

Так это Ельцин про элиту наверно беспокоился, а не о народе думал, вот элита и сейчас отлично живёт.