Может ли осуждение Украиной "Пакта Молотова-Риббентропа" привести к отторжению ...

[Дон Хуан]

Может ли осуждение Украиной "Пакта Молотова-Риббентропа" привести к отторжению "Евросоюзом" западно-украинских областей, которые и достались Украине в результате этого пакта? ВАШЕ МНЕНИЕ?

[Вечерний Роман]

А ведь похоже это и есть цель Евросоюза. в этом ракурсе становятся понятными заявления ОБСЕ.

[Везучий]

Весьма похоже! Только что будут делать Румыны с Бессарабией? Там уже не много людей говорит на румынском или молдавском... Тот же вопрос и к Польше... Разве Степан Бендера не состоялся, как руководитель и политик начав свою борьбу за независимость Украины сначало именно от Польши, потом ор Германии, потом от СССР!
При этом сотрудничал с теми, кто мог ему помочь в его борьбе...

[Атаман]

Однозначно может !
Налицо подготовка общественного мнения через подсознание.
Это в какую же интересную "вилку" попали западенцы ?

[Доберман]

А может россия будет частью украины, думаю нет раздела по днепру не будет это войа возможно и третья мировая, все не то, необходим новый толчек, не сортир , а именно толчек в отношениях Киева и кремля, если хотите перезагрузка , новый военно политический и экономический союз на основе християнства ВЕЭС " В эдинстве это сила" или восточно европейский экономический союз, по типу и образу ЕС куда войдут все, даже прибалты и польша, югославия, чехия , вот над чем надо работать ЗЕМЫ!!!!!!

[Доберман]

Определяя свои внешнеполитические перспективы, Украина и Россия должны скрупулезно анализировать тенденции складывающейся новой системы международных отношений. Очевидно, что новый баланс будет включать как элементы нарастающего соперничества в некогда едином "западном" блоке развитых стран мира, так и стремлением погасить его путем дальнейшего развития существующих наднациональных и транснациональных структур (ГАТТ, НАТО, "большая семерка" и т.п). Одновременно нарастает стремление ведущих держав, прежде всего США, создать под своей эгидой разнообразные политико-экономические межгосударственные объединения с включением развивающихся стран. При всей многовариантности можно определить наиболее вероятные черты возникающей новой международной структуры.

[Ветер Перемен]

Учитывая, что мы имеем фактически две разные Украины это не исключено. Если Россия получит восток, и все это обойдется малой кровью-я был бы только за!!!

[Бука]

Ой, не обойдется. Не надейтесь. Хотя для кого как конечно. Для россиян понятно, что малой, а вот сколько с нашей стороны ее прольется....? Так что понятно, что вы -за. Только вот лично я против. Почему-то жить охота(ch) (F)

[Дорогой]

Так Вы Мадам и не живете, Вы существуете в ирреальности:-(

[Veci]

Все границы останутся как есть... если оуновцы не попросят независимости Львова. Если онулировать там всякие пакты и договоры о разделе такая фигня получится.

[Дон Хуан]

Наташа!
Замечательные слова! Но как же быть с фактами?
Вот они:
1. Сербия-Косово
2. Румынские флаги на госучереждениях Кишенёва
3. о.Змеиный...

[Ветер Перемен]

Ирина, если руководство Украины будет и дальше запрещать русский язык на востоке и разжигать фашизм на западе, то вероятность распада только повышается, следующий шаг Ющенко-это наверное приписка буквы "о" в конце русских фамилий как это делается в "демократической прибалтике" и суды на ветеранами ВОВ типа Арнольда Мэри и Кононова. В смену курса после проигрыша ВЮ на предстоящих выборах мало верится.

[Везучий]

Виктору Марс. Да последние годы запад акивно помогал Бендере. Но ведь в начале его пути Бендере помогал... СССР! Увы, прочтите его биографию...

[Грустно Без Девушки]

Юридически пакт потрял свою силу в результате нарушения его одной из сторон(Германия). Но Западные части Украина потерять может и без пакта. В результате развала страны. Задача Ющенко в этом и заключается, если не удастся удержать Украину антироссийской, то разорвать её.

[Бука]

и чего это россияне так твердят о распаде Украины? Мечта у них голубая, что ли? Украина намного более монолитное этническое образование, чем Российская Федерация. Это только кажется, что тут пестрая мешанина национальностей. Эти национальности в большей своей части себя гражданами других государств не считают. Мы все украинцы, да, разные по происхождению, но украинцы. (ch) (F)

[Бука]

Так Вы Мадам и не живете, Вы существуете в ирреальности

Егор Малимоненко, а Вам не все равно?(ch) (F)

[Бука]

Ирина, если руководство Украины будет и дальше запрещать русский язык на востоке и разжигать фашизм на западе, то вероятность распада только повышается, следующий шаг.
Александр Плохих, я как раз живу на Востоке. На самой северо-восточной оконечности Украины. И наверное мне тут виднее ситуация с русским языком. Меньше слушайте всякие басни. Школ с русским языком обучения не то что много, а просто слишком много (как по мне). Все городские школы именно такие, а районные - пятьдесят на пятьдесят. Детишки веселяться конечно, им по-русски разговаривать легче, но вот в одиннадцатом классе начинается веселье другого рода. Тесты-то на украинском надо писать. Во всяком случаи украинский - это обязательный тест при поступлении в ВУЗ(ch) (F)

[Доберман]

Дырку от бублика , а не раздел украины , любая попытка это третия мировая, у нас есть тактическое оружие, а атомных реакторов в России и европе хватает, так что ненадейтесь списывать нас в раздел, а думайте как цивилизованно строить добрососедские, экономические отношения!!!

[Грустно Без Девушки]

Вячеслав и Ирина не надо выдумывать того, чего нет. Я не говорил о том что мечта России-распад Украины. России не выгоден этот распад. РФ нужна дружеская Украина. А если не хотите дружить, хотя-бы жить по соседски. Просто руководство Украины (проамериканское) ведет страну в стан врагов России.Оправдывает предателей и фашистских ублюдков. По той причине что руководят Украиной дети и внуки этих ублюдков. Именно они ведут Украину к развалу, а не Россия. вот факты:
1. Украина разделена по территориально-политическому принцыпу(Запад-восток-крым-русины).
2. По религиозному принципу(правослцерковь моск.патр.-укр патр.-униаты- католики ит.д.) Борьба за храмы и влияние.
3. По языковому принцыпу.
4. по идеологическому( одни заБандеру и националистов, фашистов- другие против)

[Грустно Без Девушки]

5. В вопросе отношения к НАТО и России.
6. Экономически разные интересы промышленной части и сельскохоз.
две трети трудоспособного населения разбежалось по миру на зароботки.
7. Политический хаос в руководстве.
8. Претензии соседей на земли Украины(румыния, молдова,турция, Россия), фактическая потеря территории. О . Змеиный
9. Фактическая потеря суверинитета Украины.(руководство страной США с помощью своего ставленика -Ющенко)

Все это ведет к развалу страны.

[Витязь]

Дырку от бублика , а не раздел украины , любая попытка это третиямировая, у нас есть тактическое оружие, а атомных реакторов в России иевропе хватает...
====================
и тут остапа понесло:-D :-D :-D
полный бред, убьем всех и себя, но ни пяди земли не отдадим.:-D :-D :-D . осталось тому оружию только долететь до цели. а то опять, то в киев залетит, то самолет по пути встретится...(fr) (fr) (fr)

[Вернись КаМн]

Ну во первых закономерно возникает вопрос- А кто Украину воспринимает всерьёз?! Использовать -да, а счетаться- да ну... Ну а во вторых-это новый передел карты и не только Европы... Мир ещё не совсем сошел с ума...

[Везучий]

А на мой взгляд - именно сошел с ума! Все ценности человечества пепесчитать на доллар - это уже КОЛЛЕКТИВНОЕ....

[Великоросс]

Алексей Усов, наверное, прав. Слишком много факторов, воздействие которых может привести к распаду Украины.
А вот представить, что Евросоюз может что-то где-то "отторгнуть"(см. название темы) - тут я пас... Фантазии не хватает на то, как это может выглядеть:-)

[Витязь]

...Никто Вам убедительно, а главное, не кривя душой, не сможет объяснить,почему в отношении Косово, для Евросоюза предпочтительнее вариантсамоопределения албанцев, в ущерб целостности границ Сербии. В товремя, как абсолютно такие же конфликты, возникшие после развала СССР,между Молдавией и Приднестровьем или между Грузией с одной стороны иАбхазией и Южной Осетией с другой – надо, по мнению тех жеевробюрократов, решать в пользу Тбилиси....
rian.ru/analytics/20060619/49711272.html
==============================
так, что неизвестно, что там у них в головах.там решат, а тут полетят головы. и никто за это не ответит.

[Дон Хуан]

А если конкретнее - не Евросоюз абстрактный, а Польша и Румыния?

[Винни Пух]

Анатолий Усоввы бы лучше о РФ беспокоились:-)с вашей бесконечной антитерристической операцией:-)и с вашим китайским меньшинством:-)
Вы скоро уже по китайски говорить начнете и в мечети молиться будете:-)

[Великоросс]

Вадим, зачем столько эмоций? Тема такая... специфическая. У Вас есть мнение по теме?

[Винни Пух]

Володя,ну что сделать?Горячий я "кавказский парень":-)
Что тут говорить?
Живу в Украине,ничего про осуждение и прочее не слышно,мы в глубинке новости только из Москвы доходят:-D
ЕС миф,реальной силы не имеет,ни о каких разделах и т.д.говорить бессмысленно.
С таким же успехом можно говорить об отторжении Сибири и Дальнего Востока,это более вероятно из за "китайского меньшинства".

[Великоросс]

Бывал я Вашей глубинке...;-)
То что пишет Усов, на мой взгляд, гораздо серьезнее, чем фантазии на тему Евросоюза. А что с этим делать - пока сложно понять

[Винни Пух]

Оптимально когда каждый беспокоится о своей глубинке:-)

[Вечерний Роман]

Фантазии не хватает на то, как это может выглядеть? Так же как с островом, Змеиный. Решением суда. Первый прецидент уже есть. дальше по накатанной.

[Вечерний Роман]

Оптимально когда каждый беспокоится о своей глубинке? Оптимально. Когда речь идет не о наследстве доставшемсяот общих предков. В данном случае . Общей страны.известная Фраза из фильма,, Иван Васильевич меняет профессию,, напрашивается сама.(H)

[Винни Пух]

Игорь Калашниковв 2005 году состоялась в период президентства Владимира Путина. Китай получил ряд спорных территорий общей площадью 337 квадратных километров: участок земли в районе острова Большой (верховья реки Аргунь в Читинской области) и два участка в районе островов Тарабаров и Большой Уссурийский в районе слияния рек Амур и Уссури.
Куда общее наследие отдали?:-)

[Винни Пух]

3 февраля Международный суд ООН в Гааге разрешил территориальный спор между Украиной и Румынией о разделе Черноморского шельфа и экономических зон возле острова Змеиного. По решению суда, под контроль Румынии перешло 79,34% спорных территорий Черноморского шельфа (9,7 тыс. из 12,4 тыс. кв. км). В распоряжение Украины передали 12 миль (около 20 км) территориального моря вокруг острова. п.с.в 1948 г. — СССР аннексировал Змеиный

[Вернись КаМн]

Ну а если бы Украина была конкурентно способным, сильным государством, какое бы было решение суда в споре между Украиной и Румынией?!.

[Великоросс]

"По решению суда, под контроль Румынии перешло 79,34% спорных территорий Черноморского шельфа (9,7 тыс. из 12,4 тыс. кв. км). В распоряжение Украины передали 12 миль (около 20 км) территориального моря вокруг острова."
Вадим, тут немного по другому освещают решение суда представители Украины:
" Владимир Василенко отметил, что в результате этого решения соотношение украинской части континентального шельфа и исключительной экономической зоны и румынской составляет 2,1 к 1."Это отсюда mignews.com.ua/articles/338174.html
К тому же "на стороне Украины остались практически все разведанные нефтегазовые месторождения"
А если учесть, что остров в свое время аннексировал СССР, а не Украина, то можно сказать, что решение было в пользу Украины.
К тому же, признав решение международного суда, Украина стала еще ближе к Евросоюзу! На полшага:-D

[Винни Пух]

Володя,ЕС на полшага для политиков.Важно самим работать и развивать свою страну.
Я привел не коменты политиков,а выдержку из решения суда.
Это немного разные вещи:-)

[Винни Пух]

Larysa Lesichenko ...Ну а если бы Украина была конкурентно способным, сильным государством, какое бы было решение суда в споре между Украиной и Румынией?!.
-------------
А что к решению суда имеет отношение конкурентоспосбность?
И то вы подразумеваете под этим термином в данном случае?

[Вернись КаМн]

Сильное государство - это и экономически развитое государство ,способное защитить свои экономические интересы, и не только экономические.... С сильным государством не будут разговаривать с позиции силы, а будут взвешенные решения. Ну а Украина ,к сожалению, не имеет никакого веса ни в Европе , а тем падче в Мире.

[Дориан Грей]

Есть договор о нерушимости в Европе послевоенных границ. Хельсинки. А договоры всё же сильнее разговоров. Тем более, непрофессионалов.

[Винни Пух]

Larysa Lesichenko ...Сильное государство - это и экономически развитое государство ,способное защитить свои экономические интересы, и не только экономические.... С сильным государством не будут разговаривать с позиции силы, а будут взвешенные решения. Ну а Украина ,к сожалению, не имеет никакого веса ни в Европе , а тем падче в Мире
-------------
С такой логикой можно не обращать внимания на Люксембурги с Сан-Маринами всякими:-)
И если её развить дальше,то такое государство в мире одно и это не РФ:-)

[Дориан Грей]

А Северная Корея всё сильнеет и сильнеет. А народ с голода пухнет. И счастливее его нету....

[Вечерний Роман]

Есть договор о нерушимости в Европе послевоенных границ. Хельсинки. А договоры всё же сильнее разговоров. Расчленение Югославии? :-(

[Без Ума От Тебя]

Причём без всякого суда и следствия. Плевать хотели на договор о нерушимости границ. Если незьзя, но очень хочется... Побомбили, подлили масла в огонь и... разделили. А следом и Сербию.

[Вечерний Роман]

По мнению Профессионалов. Все в духе Хельсинкских соглашений?

[Грустно Без Девушки]

Если-б руководство украины было умнее и не обращалось в суд, никому бы эти острова отдавать не надо было. Просто очень в НАТО надо,и надеялись на протеже Румынии. 80% процентов, которые отдали - газоносные территории. А потом -это прецедент. Румыния уже претендует на территорию, которая отошла Украине по результатам 2-ой мировой. А тема отношений России с Китаем- это другая тема.

[Винни Пух]

Анатолий Усов
Тема у нас : Может ли осуждение Украиной "Пакта Молотова-Риббентропа" привести к отторжению "Евросоюзом" западно-украинских областей, которые и достались Украине в результате этого пакта?
----------------------
Поясняю,Украине ничего не досталось,досталось БССР и УССР в составе СССР:-)
Что до отношений РФ с КНР,тема другая конечно,но какая похожаяяяяяяяя:-D

[Вечерний Роман]

Учитывая возможности Российских РВСН. У РФ нет проблем с Китаем. КНР пока далека от создания реальной противо ракетной обороны. да и потенциал РВСН не сравним с возможностями Китайских вооруженных сил. эта проблема надуманна. учитывая расстояния время подлета. количество и качество ракетного оружия. территории и плотность населения.у КНР нет шансов.И не надо выдумывать .(H)(*)

[Винни Пух]

Игорь КалашниковА что ту выдумывать?Вы скоро своей стране останетесь в меньшинстве.О демографии думать нужно,а не о "влиянии лунных затмений":-)

[Винни Пух]

Да и возможности классные,если сержант не напьется:-)

[Вечерний Роман]

С демографией Вадим . Ты прав.:-D..Подумаем. У меня в сентябре будет пятый ребенок. Второй сын.(Y)Возможно еще подумаю.:-D

[Без Ума От Тебя]

Вадим Лобков: Поясняю,Украине ничего не досталось,досталось БССР и УССР в составе СССР.
Что до отношений РФ с КНР,тема другая конечно,но какая похожаяяяяяяяя.1. Чисто украинский приём жонглирования понятиями. Опять Украина нипричём. Её же бедную оккупировали проклятые москали, аннексировали в состав СССР, "впарили" ей насильно о.Змеиный, а потом также насильно "втюрили" Крым. Но что-то тут же забывают о своей убеждённости в том, что Россия якобы правоприемница СССР. Чего же это тогда Украина решает территориальные вопросы? Уж будте любезны, если Россия правоприемница СССР, тогда ей и положено решать. Ан нет! Россия пусть будет правоприемницей только по грехам СССР. Здесь Украина хочет быть в стороне.
2. Сравните территории: 300 кв.км и 12тыс.кв.км. и их полезность. Причём 300км - это действительно спорная территория "с бородой" и не связанная с итогами 2-ой мировой. Клочок земли, не имеющий никакого экономического и стратегического значения.

[Винни Пух]

Игорь поздравляю:-)в правильном направление двигаешься:-)

[Винни Пух]

Петя,может это другая типичная манера жонглирования?Про "бесполезную" землю:-)
К стати,я об окуппации Украины ничего не говорил.
Вы может близко общаетесь с ОУНовцами?:-)Ну что же,каждый выбирает компанию по себе:-)

[Без Ума От Тебя]

Вот уж, Вадик, с кем не общаюсь, так это с етими самыми. Нет у нас к счастью их в Сибири. А на форуме - ну, просто нет желания. Да и бесполезно. А на счёт "оккупации", то я не имел ввиду Лобкова. Я просто обобщил разные высказывания, цель которых свалить "грехи" СССР на якобы правоприемницу Россию.

[Без Ума От Тебя]

К примеру, тот же дрёбаный голодомор. Цифры умерших назывались от 8 до 13 млн. Когда спрашиваешь, что, голод избирательно коснулся только украинцев? А других национальностей на Украине тогда не было? В ответ звучит, что понятие "украинский народ" - это широкое понятие, включающее всех жителей тогдашней УССР и русских в том числе (хотя для граждан и руководителей многих стран, даже европейских, я уже не говорю об Африке, словосочетание "геноцид украинского народа" звучит и понимается как геноцид украинцев). Когда же речь заходит об СССР, которым руководили Хрущёв и Брежнев, то они уже категорически русские и уже не являются выходцами и представителями украинского народа.

[Грустно Без Девушки]

Вадим Лобков, странные у вас аргументы. Я перечислил проблемы Украины. которые ведут к её развалу, а вы говорите:
- Отноения РФ и КНР -тема похожая.
- Вы скоро в меньншинстве останетесь.
Все ваши аргументы, когда нечего сказать сводятся к "САМ ДУРАК"
Посмотрите на название темы. А если она вас не устраивает давайте заведите тему"Развал России"

[Винни Пух]

Петя,ну уж больно свободно ты трактуешь:-)
Не нужно обобщать:-)
А что до "дрёбаного голодомора",мне кажется не этично об этом говорить в подобном тоне.

[Винни Пух]

Толя,это вам нечего сказать:-)
Не нужно беспокоиться о других,вы о себе беспокойтесь,тем более причин для беспокойств у вас побольше будет.
Что до темы название которой вы афишируете,то ваша страна,вы и разбирайтесь.

[Великоросс]

Вадим, а что - действительно был голодомор украинского народа?

[Без Ума От Тебя]

Вадик, моральные и этические нормы должны больше беспокоить тех, кто из контекста нашей общей и трагической истории "вырезал" в удобной для своих политических устремлений форме мрачные страницы всеобщего голода начала 30-х годов. Это Ющенко и его команда перевирают историю. Это им надо задуматься о нравственных нормах. Почему Назарбаев не последовал этому дурному примеру? В Казахстане от голода умерло 1млн.200тыс. (на Украине, кстати, около двух млн.). Значит по аналогии был и геноцид казахского народа. По такой же аналогии был и геноцид народов Кубани, Поволжья, Сибири, Кавказа. и т.д. Геноцид - есть уничтожение людей по этническим и религиозным признакам. По каким же признакам Сталин и его режим осуществляли геноцид? Голод не выбирал национальность и вероисповедание.

[Без Ума От Тебя]

Слово Голодомор-изобретение Ющенко. Поэтому я и назвал голодомор дрёбаным. Я не имел ввиду нашу общую трагическую историю и гибель людей от голода. Я имел ввиду это выдуманное слово "голодомор", которого нет ни в одном в словаре. Уже сегодня на Украине, да и не только, многие понимают этот голодомор именно как ГЕНОЦИД УКРАИНЦЕВ. Пройдёт 20-30 лет, уйдут люди старшего поколения. В умах и сознании молодых закрепится эта страшная ложь О ГЕНОЦИДЕ УКРАИНЦЕВ. И на вопрос: кто осуществлял этот геноцид, будет звучать один ложный ответ: Москва, а значит Россия.

[Винни Пух]

Володя,дед рассказывал об этом.Другой вопрос что граница между Ростовской и Луганской областями(к примеру) тогда была чисто административной.
А что это было направленное действие на украинский народ,нет не верю.Скорее область расселения совпала с областью политико-экономических интересов,а скорее безолаберности,скорее отрапортовать.Да все это знакомо.Мы это помним.

[Винни Пух]

Петя,по любому,чье бы не было "изобретение" об усопших......
А что до реставраторов истории,так тут ничего нового.
У нас Шушкевич герой,у вас Николай 2 святой.
Хорошо,что унас нет(пока) комиссии по препятствованию пересматривания истории(звыняйте если название не точно написал).

[Дон Хуан]

Хорошо,что унас нет(пока) комиссии по препятствованию пересматривания истории(звыняйте если название не точно написал).
Официально, конечно, комиссии нет...
Но какие результаты!!!

[Великоросс]

"Хорошо,что унас нет(пока) комиссии по препятствованию пересматривания истории"
Сильно сомневаюсь, Валим, что это хорошо...
Благодаря таким вот "любителям переписывать-пекресматривать" мы своей истории до XVII века практически не знаем. Очень мало сохранилось первоисточников. Многое, конечно, утеряно случайно, но ведь большая часть просто уничтожена! Поэтому можем теперь спорить сколько угодно о татаро-монгольском нашествии, но истину вряд ли когда узнаем.
А после "чистки" Ющенко, потомки, например могут "узнать", что СССР вел геноцид украинского народа, потом напал на ОУН-УПА и, несмотря на поддержку последних Гитлером, все таки захватил земли Западной Украины. И остановить разбушевавшийся Советский Союз смогли только американцы на Эльбе... примерно так..

[Без Ума От Тебя]

Вадик, досадно... У вас... у нас... Как будто и не было общей истории. Но Николая кононизировала церковь, это её дело, кого относить к лику святых, а кого нет. Но государство его не героизировало. Напротив, и политики, и историки и в обществе продолжают обсуждать его роль в российской истории. И не все считают эту роль положительной. Неудачный пример и сравнение: Шушкевич и Николай.

[Vesna]

У нас Шушкевич герой,у вас Николай 2 святой.
Это что за пример такой??? Церковь вообще вне государства, да и заслуги тут разные...
Николай как мученик возведен в ранг святых и заслуги перед государством тут не причем... Вот как раз сильной политической фигурой, значимой и сделавшей многое для страны его никто не объявлял..., скорее наоборот!
А вот вы этого нациста героем сделали...

[Ватсон]

По каким же признакам Сталин и его режим осуществляли геноцид? Голод не выбирал национальность и вероисповедание.

По классовым признакам. Хоть в этом сов. история права. Голод был создан ИССКУСТВЕННО "лучшим другом колхозников" и его подельниками. Не важно в Казахстане или Украине. Отрицать это может только слепой. То что Ющенко использует Голодомор для собственного пиара - это его дело, Бог его за это накажет. Но украинцы должны знать, что голод - БЫЛ, погибли миллионы людей, виновата в этом ВЛАСТЬ, в то время советская. Если в России или Казахстане считают по другому - это их проблемы.

[Великоросс]

"Голод был создан ИССКУСТВЕННО "лучшим другом колхозников" и его подельниками. "
Сомнения одолевают, что искусственно... Скорее по недомыслию. Возможно, кухарка и сможет управлять государством, но для этого ей надо учиться, учиться и учиться(N)

[Винни Пух]

Дима о результатах в ваши соотвествующие инстанции:-)

[Винни Пух]

Володя,меньше текста:-)
Твоя фантазия про Эльбу может и интересна поклонникам альтернативной истории,но здесь сторонников будет не много,Малонаучная фантастика на соседнем форуме:-)

[Винни Пух]

Вова Бубяшев"А вот вы этого нациста героем сделали..."-я не делал, лично против и очень против:-)
А что РПЦ вне государства:-D
Володя поинтересуйтесь своей(нашей) историей:-)

[Винни Пух]

Петя,была общая история,никто не спорит.
Что до неудачного примера............со времен Петра РПЦ была привязана и выполняла заказ Государства.Вы то историю свою знаете?:-)

[Великоросс]

"Володя поинтересуйтесь своей(нашей) историей" Интересуюсь периодически, поэтому и пишу - первоисточников существующих очень мало, поэтому нашу историю мы по предположениям отдельных историков учим. А дозволяли эти "мысли" предавать широкой огласке власть имущие - каждый в свою эпоху.... Если и дальше так будет продолжаться (я о Ющенко), то для потомков моя история про Эльбу будет "настоящей"

[Винни Пух]

Володя,тебе что Виктор Андреевич убыток какой принес?:-)
Оставь ты его в покое:-)
А про историю мы потомкам расскажем,как мне мой дед:-)
Если конечно не забоитесь:-D:-D

[Великоросс]

Да я его, Виктора Андреевича, пока и не беспокою... Я просто пишу, что мне не нравятся показывание пальцем в сторону России, как на виновника голода на Украине, мне не нравится, что людей, воеваших со своим народом в годы Великой Отечественной теперь считают героями... Если это Вам нравится - флаг Вам в руки - и на майдан, а то вдруг вместо Ющенко кого другого выберут....

[Без Ума От Тебя]

Вадик, Россия уже другая. Не примеряйте ей "старые одежды". Насчёт знания своей (???, почему не нашей общей?) истории: чуть-чуть знаком. Кроме высшего технического есть ещё два гуманитарных: юридическое и историческое. Два последних не для "корочек", а для знания. Взросленький уже был, 33-40 лет.
Диссертаций не писал, но историю изучал не по учебнику, а в библитеках и архивах по документам.

[Без Ума От Тебя]

Вадик, вернёмся к теме. Как Вы относитесь к Пакту М-Р? Осуждаете? А что в европейской политике 37-38-39гг. предшествовало его появлению? Как вели себя Англия, Франция, Польша, которая весьма раздражала Гитлера по поводу Данцига, но которая активно поучавствовала в разделе Чехословакии, отхватив себе жирный кусок после Мюнхенского сговора и которая была категорически против союза Англии и Франции с СССР, подписания которого в 37-39гг. добивался СССР. А если осуждаете, то поделитесь с Польшей теми территориями, которые отошли к Украине. Давайте и Беларусь покромсаем. Пусть тоже западные области Польше вернёт. А Литва пусть вернёт Беларуси Вильно и Виленский край. Или Вы стоите на том, что СССР дерьмо, но что Крым передал из РСФСР в УССР - это ПРАВИЛЬНО. Пакт М-Р - это дерьмо, но Польские земли присоединил к УССР - это ПРАВИЛЬНО. Поделитесь своими мыслями пожалуйста.

[Дон Хуан]

segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=0&newsid=9139

...Надо полагать, что следующим логичным шагом этой «принципиальной защитницы исторической правды» (В. Алякнайте-Абрамикене) должно стать инициирование законопроекта о возврате Литвой незаконно переданных ей СССР вышеуказанных территорий обратно в состав Польши. В противном случае, «гневное осуждение» пакта Молотова-Риббентропа с её стороны и других литовских депутатов, поддержавших эту резолюцию, будет выглядеть как примитивная моральная и политическая проституция. Впрочем, как и со стороны остальных 213 европейских парламентариев, поставивших под ней свои подписи.

[Вечерний Роман]

ни одна из стран-«осудителей» расставаться с территориями, доставшимися им по пакту Молотова-Риббентропа не намерена. Зато Россия перестанет быть объектом для абсурдных нападок, поскольку её делают ответственной за договор, согласно которому ей не досталось ни миллиметра земли. Зато обвиняют Россию те, кто уже 70 лет пользуется тысячами квадратных километров!
(Y)(v)(*)(*)(*)(*)(*)

[Дон Хуан]

С другого форума цитата:
Немного не в тему, но про поляков.
Ездил этим летом на экскурсию на остров Санторини (Греция). На сходе с теплохода были поданы три автобуса: для русскоговорящих, немецкоговорящих и для англоговорящих (для всего остального сброда). Когда все расселись по автобусам получилось следующим образом:в английском осталось 6 свободных мест,в немецком дваив русском два(в русский сели все имевшиеся на борту прибалты). Английский быстро слинял, а перед немецким и русским автобусами остались стоятьчетыре польские пани. Экскурсоводы долго решали что с ними делать, пока из немецкого автобуса не предложили (по-русски): "А давайте их разделим!". Оба автобуса чуть не надорвались