Просмотр полной версии : Объясните мне, в чем заключаются имперские замашки России и в чем ее агрессия?
Вот беспрерывно слышно, имперские замашки, Россия - агрессор, а в чем именно, только из-за конфликта в Грузии, где мы не первые начали, а ответ на агрессию дали... там не только осетин из градов поливали, там и наших миротворцев расстреливали... А еще что предъявите? Мы что ли Ирак и Афганистан оккупировали, а может мы Косово забрали у сербов или мы бомбили Югославию, а по всему миру наши базы? А может это наши системы ПРО в европе планируется разместить? А на чьи территории мы покушаемся, на кого с войной идти собираемся, это я про имперские замашки? Дак в чем это выражено?
А Тому Ли Я Дала
19.02.2009, 10:47
Импе?рия (от лат. imperium, букв. власть) — тип государства до появления национального государства. «Обширное государство, включившее в свой состав территории других народов и государств» [1]. Многие империи, с целью сохранения своей территориальной целостности и единства, стремятся к нивелировке этнических и религиозных групп внутри государства, что нередко приводит к доминированию лишь одного этноса (титульная нация).
Нашла в Википедии определение империи. :-D
Так может это Украина стремится империей стать, так упорно продвигая свою титульную нацию? ;-) А Россию обвиняют потому, что считают, что она у Украины желанный титул украла? :-D
...под определение империи сейчас больше всего в мире подходит только США. Но это как бы не очень "приличное" слово, поэтому англосаксы и хотят прицепить это неблагозвучный ярлык кому-то другому... к кому? К Китаю? Можно и в рыльце получить... а после Ельцина америкосы расслабились и уже подумали, что будут "иметь" Россию где захотят и сколько захотят...
А Тому Ли Я Дала
19.02.2009, 11:08
А как вы считаете, быть империей это плохо или хорошо? В смысле, для самих граждан империи? *-)
...как показал исторический опыт - в империях как правило людям живётся лучше... а то, что они разваливаются - это... все страны разваливаются и собираются заново, не только империи, так что это ещё не факт. :-)
А Тому Ли Я Дала
19.02.2009, 11:18
Тогда пускай все нас называют Империей, завидуют нашим имперским замашкам и боятся нашей имперской агрессии! :-D
Больше всего имперских амбиций сегодня это у грузии ,латвии,литвы,эстонии,и украины которая перекрыла газ всей европпе а теперь еще и посла россии собирается выслать.При этом вчера ющенко повторно внес закон в верховную раду о защите летучих в европпе и отключил отопление в крыму,харькове,днепропетровске,луганске.......
Было бы замечательно если бы ссср занимал весь земной шар
Инструктор
19.02.2009, 11:24
Меня от слогана "СЛАВА ВЕЛИКОЙ РОССИИ!" - тошнит.
Ибо Великой Россию не считаю..
Большой- да,великой - НЕТ!
Когда пенсионер в России за месячную пенсию сможет съездить посмотреть ниагарский водопад,или Большой коралловый риф,как, например, немецкией пенсионеры.. - приходите!Будем разговаривать..
Великим считаю народ.. который на костях своих вынес то, что бездарные, кровожадные, безмозглые и до последней клетки преступные большевики сами же и инспирировали: вторую мировую войну..
Великой считаю территорию. природу.. которая имеет место быть, к своему несчастию, в пределах геополитических границ РФ. Как Вам сочетаньице:БАЙКАЛ - ЦБК.. полный абздольц..
Великая Россия - это писанная торба, с которой носится ангажированная публика, так и не уразумев, в чем же истинные критерии величия.
Я тут пару реплик отпишу, и удалюсь..мне уже от перечня тем тошнит.И учитывая СТРАХ здравомыслящих людей..люди в РФ БОЯТСЯ говорить..опять СеСеСеР за окном..
Да, Владимир Xtreyjd, удаляйтесь, Вам же станет лучше. :-) Я о том, что если Вы считаете, что в РФ люди боятся говорить... значит Вы точно неадекватный человек или живёте в каком-то другом мире, мире иллюзий, например. А здесь - обычные, реальные люди, а не мечтатели, летающие в своей вселенной и ничего не знающие об истинном положении дел на Земле. :-)
Инструктор
19.02.2009, 11:33
Великой - если бы крестьянин в нынешней России давал больше с центнера чем аргентинский фермер. Фермер НЕВЕЛИКОЙ АРГЕНТИНЫ - сумел...великой - если бы пользоваться отечественной электронникой суперкласса могли не только на МКС, а и простые обыватели, купив себе ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ суперкомпьютер, СОВСЕМ НЕВЕЛИКАЯ КОРЕЯ уже и Великую Японию на колени ставит... великой, если бы отечественный (под словом Отечественное - понимаю Российское)болид формулы один на отечественных инновациях выиграл бы хоть один заезд в борьбе за кубок... Невеликая Италия - спромоглась таки..
Невеликий Израиль вылечит любого Великого Россиянина, ибо невеликоизраильская медицина почему-то круче всех в мире.. Причем, заметьте.. не только для господ с Рублевки..
Невеликая Коста Рика обеспечивает один из самых высоких уровней пенсионного обеспечения для своих невеликих стариков...
Инструктор
19.02.2009, 11:35
Невеликие сраны Европы (включая Сербию!!, по которой бомбами....) объединились в невеликий блок, под названием "пусть кто из Великих...." И пчелкой не жужжат по поводу своего Величия...
Интеллигентный Рогоносец
19.02.2009, 11:36
Владимир Xtr удаляйся ужо быстрее - и говорить боишься, и тошнит тебя !
А Тому Ли Я Дала
19.02.2009, 11:36
Владимир Xtreyjd, видимо слоган "Слава Украiни!" вам нравится больше. Ваше право. В общем-то от вашего мнения ни России, ни россиянам ни холодно, ни жарко.
Инструктор
19.02.2009, 11:37
Как сказал Камеди клаб:
"нам не нужны спа-салоны, фитнес-центры, нам вообще не нужна американизация жизни..давайте...давайте лучше... давайте лучше снова бухать..."
Велдичие бывает разное, не только материальные успеси, страна победившая фашизм, страна выстоявшая под натиском всех агрессоров, страна первая полавшая человека в космос, страна давшая миру Пушкина, Чайковского, Глинку, Толстого, Достаевского, Ломоносова, Менделеева, Циолковского, Чехова, Гагарина, Сахарова, Ильюшина, Шаляпина, Козловского, Пржевальского, Ливетана, Курчатова, Алехина, Блока и очень многих других, страна, которая лидер в спорте, искусстве, науке, вполне может называться великой и без материального благосостояния....Ван Гог не был миллионером, но он великий, а Беризовский имеет прекраное благосостояние, но врятли его кто великим назовет!!!
Инструктор
19.02.2009, 11:43
А Вы уже от всех россия получили верительную грамоту представлять их интересы?Ну-ну.. Уже одна эта реплика достойна понимания того, с кем имеешь честь...
Инструктор
19.02.2009, 11:45
вот все правильно сказали... про нематериальное...
Про Сахарова особенно....
А вы помните два главнейших постулата Сахарова?
Интеллигентный Рогоносец
19.02.2009, 11:47
А помните как Буш расхваливал на прессконф. иракскую демократию, а Путин ему ответил, что нам такая на х. не нужна и все ржали,а Буш больше всех? Я не хочу жрать американскую имунодифицированную пшеницу--пусть жрут сами-- от нее у них совсем не осталось натуралов --в этом их величие?
Владимир Xtreyjd, предлогаю вам почитать тему про цивилизованные страны, но с начала и внимательно, а потом поговорим про материальные блага и величие, просто нет смысла сново все переписывать... ;-)
Владимир Xtreyjd, вы тут заикнулись о тошнотн от перечения тем, а можно конкретно указать от каких?
Инструктор
19.02.2009, 12:02
Прежде чем я напомню два простых но фундаментальнейших тезиса Сахарова, вернусь на секунду в преждесказанному:
всякая страна, если разбить, например, великих без сомнения персоналий по профпринадлежности, сможет наполнить списки не менее великими именами, композиторов, ученых, выдающихся деятелей всех мастей и калибров.. почему у этих стран не возникает желания взвалить себе на плечи писанную торбу, например, Великой Черногории, Великой Швейцарии, Великой Аргентины? Что-то тут явственно не так!
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:03
Михаил Лазарев, а вы помните из истории как начиналась 1 мировая и почему большевики выдвинули лозунг превратим войну империалистическую в гражданскую? И что после этого последовало?
Атлантида
19.02.2009, 12:05
Владимир Xtrevid:
Я тут пару реплик отпишу, и удалюсь..мне уже от перечня тем тошнит.И учитывая СТРАХ здравомыслящих людей..люди в РФ БОЯТСЯ говорить..опять СеСеСеР за окном..
Пока у меня складывается впечатление, что боятся говорить люди Украины- слишком многие прикрываются кличками. А под своей фамилией чего так красиво не выступаем?
Владимир Xtreyjd, ты не сравнивай кол-во этих людей данное Россией и той же Швейцарией, это даже не в разы, а на порядки разница будет...ДАТЬ ПАРУ ИМЕН И СОТНИ ИМЕН - ЭТО БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!!!
Владимир Xtreyjd, вы тут заикнулись о тошнотн от перечения тем, а можно конкретно указать от каких?
Позвольте напомнить вопрос...
Инструктор
19.02.2009, 12:08
А по поводу Сахарова - не ломайте голову...
Каких......... Вы их не знали и знать не будете...
БОлее того, они Вам покажутся замшело безынтересными..
1. Любая политика должна быть моральной.
2. Моральная политика в конечном итоге прагматично выгодна.
Мы много морали наслушались ото всюду на предмет Чечни..
Много наслушались о Грузии..
Много наслушались....и с каждым днем слышим все меньше...ибо отстреливают тех, кто позволяет хоть немного что-то слышать, и, соответственно, зоть немного о чем-то думать..
Счет уже идет на месяцы..
Месяц - бац, месяц другой - бах еще, месяц следующий - бах-бабах!
Лес рубят, щепки летят...
ВОТ ТЕМА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ:
Что стоит человеческая жизнь в РФ?
Что стоит жизнь, если ты не имеешь миллиона долларов?
Что стоит жизнь, если ты лицо нерусской национальности, но на русской земле?
Интеллигентный Рогоносец
19.02.2009, 12:11
Владимир----Вы обещали отвалить----ОТВЕЧАЙТЕ ЗА БАЗАР!
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:13
Владимиру Бельскому! А ведь именно большевики и дали лозунг для самоопределения и независимости, в результате чего как раз фины и прибалтика и вышли из состава Российской империи! А вот белые почему проиграли? Да потому что хотели воссоеденить в былых границах Российскую империю.И Север Афганистана тоже был Российский. И Северный Иран.
Инструктор
19.02.2009, 12:14
Ну.. птицу видно по помету..
Большой зверь - большие следы..
Большая страна - большое население - много достойных сынов.. тут ничего удивительного нет..
Ну... возмите перечень списков Нобелевских лауреатов и сравните количественно... и все встанет на свои места..
даже если бы Норвегия подарила миру в десять раз больше имен, чем Россия, гипотетически, не могу поверить, что они стали бы носиться с тезисом Великая Норвегия! Или Норвегия - для русских!
Менталитет-с не тот....
Что стоит человеческая жизнь в РФ?
Что стоит жизнь, если ты не имеешь миллиона долларов?
Что стоит жизнь, если ты лицо нерусской национальности, но на русской земле?
Подставьте вместо РФ туже Грузию или Украину и все еще печальнее станет...А например чтостоит твоя жизнь если ты негр в США?
Владимир----Вы обещали отвалить----ОТВЕЧАЙТЕ ЗА БАЗАР!
Пускай пишет если есть желание... (H)
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:18
Василий Кордюков, а вы бы сказали что-то вразумительно, а то прямо как мент стоите и разгоняете -типа не положенно.Вы имеет полное право не читать и не писать!
Россия великая держава и народ прекрасный.Какие бы не были финансовые трудности у народа ,в мире идет постоянная экономическая война и на данном этапе приходится играть по чужим правилам.Конечно сегодня возможно пока проигрываем, но никто не смог ине сможет уничтожить и захватить россию ,хотя слюни текут у многих.Тем не мене в наследство наши дети пока получают в основном какое то имущество,квартиру машину ,гараж дачу.В отличии от жителей США,где в наследство дети получают долги как личные так и государственные и это не смотря на то ,что имеют печатный станок и живут за счет всего мира.
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:21
Вова Б. А вот скажите Есенин тоже великий русский?
Атлантида
19.02.2009, 12:22
Владимир, а я все о своем, о девичьем: как насчет смелости писать под своей фамилией (я уже не говорю про фото с темными очками) ?
даже если бы Норвегия подарила миру в десять раз больше имен, чем Россия, гипотетически, не могу поверить, что они стали бы носиться с тезисом Великая Норвегия! Или Норвегия - для русских!
Менталитет-с не тот....
А вы то откуда это знать можете? Чего писать то, что не проверить, удивительный аргумент, Норвегия не стала бы, а мы откуда это можем знать, стала бы или нет? А по поводу большого населения, дак тут Россия далеко не первая, Индия, Индонезия, Бразилия, Пакистан имеют большее население, но что-то они не шипко отличились..., а Китай в 10 раз превосходит, но тоже до России в этом ему далекова-то, Бангладеш, Нигерия, Мексика, тоже по численности не сильно отстали, да на порядки сзади...!!!
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:25
Светлана, ну что вы прицепились к очкам. вы по сути сказать что-то можете?
ladysite
19.02.2009, 12:25
Снова то же самое: мне не нравится, что он пишет-пусть он уйдет.А ведь можно либо оппонировать, либо не включаться в дискуссию.
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:26
Что за манера лезть в личку, вычитывать что да как, и не читать рассуждения человека и его мысли пытаться понять?
Вова Б. А вот скажите Есенин тоже великий русский?
Во-первых при чем он тут, во-вторых я про него не вспоминал...
А что было бы с русским барсеточником в грузии.Хотя эти барсеточники не дают покоя во всех странах мира и в россии и в украине просто житья нет от них и что интересно все грузины,их что в грузии на конвеере штампуют. Ради интереса наберит в поиске.барсеточнике в любом городе мира и увидите,что все они грузины из сводок о задержанных
Инструктор
19.02.2009, 12:28
Курдюкову
А Вы бригадный или ужо пахан?
Я сюда не сам пришел.. меня сюда пригласили..
Вы спрашивали - я ответствовал...
Я в этом ВЕЛИКОМ имперском канкане участвовать не буду далее.. Я не бандюган, чтобы перед бандюганом ЧИСТА ЗА БАЗАР отвечать.
Дык вот,господин Курдюков,не сумлевайтесь, удаляюсь..
Когда Ваша мама и папа первый раз за пенсию свою соберутся поехать посмотреть на красоты Камчатки (зачем же обамериканивать нашу жисть?!), когда можно туристом одним махом фантастически красивую Камчатку с Сахалином посмотреть..но за честно заработанные свои! Или они за всю свою жизнь в колотнече и работе на заслужили?Вот тогда и приходите!Поговорим о ВЕЛИЧИИ.Мерилом всему в любой стране есть не памятник на площади!
Ну жмурик в мавзолее!
А Тому Ли Я Дала
19.02.2009, 12:29
Так а все-таки по теме:
В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ ИМПЕРСКИЕ ЗАМАШКИ РОССИИ?
В том, что россияне считают свою страну великой? И все?
народ имеет право защищать себя от дерьмократов движение которых в развивающихся странах финансирует цру.Демократия это один из инструментов разваливать развивающиеся страны.
Инструктор
19.02.2009, 12:30
А ЖИЗНЬ, КАЧЕСТВО ЖИЗНИ, УРОВЕНЬ СОЦИАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ ЖИЗНИ, ЗАЩИЩЕННОСТЬ, ВКЛЮЧАЯ ЗАЩИЩЕННОСТЬ ФУНДАМЕНТАЛЬНЕЙШИХ ПРАВ, КАЖОГО ОТДЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Я так это понимаю.
Да.. соцстандарты - включают в себя доступность культурных ценностей в том числе..
Или Вы думаете, что простому россиянину не хочется сходить в театр или на концерт?
Или выписать интересную периодику?
А ЖРАТЬ ДЕТИ ЧТО БУДУТ ПОТОМ ОПОСЛЯ КОНЦЕРТОВ?
Ему за "контент отработку" на заводе никто не приплатит...
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:30
Елена Л. Ну не нравится вам что-то конкретное вот и попробуйте найти контр аргумент, или вам не нравиться та правда что пишет человек- так это уже совсем другой вопрос. Если человек просто бла бла, без цифр и фактов и аргументов, то не стоит и в дискуссию вступать пусть пишет. Когда в одном посте перемешан и космос и искуство и политика и литература, но как можно дискуссию вести о чем? Нет ни одного вразумительного факта и доводов.
Вчера смотрел новости о том как наши пенсионеры теряют свои сбережения в финансовых пирамидах.Показали одну старушку лет 80 говорит с трудом после дефолта накопила 240млн и опять нарвалась на обман
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:36
Ок, напомню кратко, что его тоже считают великим но меньшей величины, так вот он ездил и наблюдал расстралы которые проводили большевики, у многих того времени были такие вот хобби. Ну а великий пушкин, ведь кто его дядя, и отец, да и мать...ведь тоже приехали в Россию на заработки. А вы его считаете уже русским -арап он, арап!
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:38
Юри Б. Вы что считаете что самая богатая организация ЦРУ, и откуда у нее такие богатейшие финансы? Ах да Бюджет США позволяет выделять деньги и на развитие развивающихся стран!
А Тому Ли Я Дала
19.02.2009, 12:40
У меня такое ощущение, что здесь каждый сам с собой разговаривает, причем каждый на свою собственную тему. *-)
О том как сделать уровень жизни выше чем в сша нам надо думать.Никто просто так не позволит, потому что если мы начинаем развиваться темпами быстрее чем другие то их экономика падает это закономерность.Для того западный мир тратит 90% своей прибыли на борьбу с конкурентами придумывают разные правила.финансируют демократов секты организовываю оранжевые революции и прочее.общем есть чему поучиться.И стоит россии принимать какие то контр меры для своей защиты сразу организуют мировой эконгомический кризис
Владимир Xtreyjd, вы удивительно уходите от скольского, я во-первых вам задал вопрос от каких тем вас тошнит, вы про весь перечень говорили, дак напишите..., во-вторых что-то не услышал коментариев по поводу численности населения и взаимосвязи этого с кол-вом великих имен, а в-третих по поводу доступности театров и музеев, дак цены туда просто смешны, а в СССР к слову при весьма не высоком дастатке культура и духовность были распростронены куда больше чем в так называемых благополучных странах....
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:42
Марина П. Какую имерию вы отрицаете ли приветствуете. Была Российская империя, которую развалили большевеки. Потом через крассный террор и захватнические действия был передел, преобразования в результате которого уже СССР прихватила и переделила то что было возможно. СССР нет а вы хотите признать Россию в рамках границ СССР или что?
Россиянин это состояние души а не национальность.А россия самая интернациональная и демократическая держава где всем национальностям живется хорошо вместе
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:45
Вова Б. Как вы сравниваете культурное наследие других стран и свое?
Ну а великий пушкин, ведь кто его дядя, и отец, да и мать...ведь тоже приехали в Россию на заработки. А вы его считаете уже русским -арап он, арап!
Какая разница кто он, если вырос и воспитан в России, выучила его Россия и писал он в России, значит и его творения российские...по-моему логично...Значит еще один плюс России, раз именно в ней люди расскрываются, в Бразилию вот сколько имигрантов приехало из европы, да что-то они там таких имен на гора столько не выдали...
Когда в одном посте перемешан и космос и искуство и политика и литература, но как можно дискуссию вести о чем? Нет ни одного вразумительного факта и доводов.
Это вы про что?
Вова Б. Как вы сравниваете культурное наследие других стран и свое?
А это вы о чем...?
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:51
Юрий б. Да для того чтобы защитить народ от нищеты, нужно меньше тратить денег на вооружение! Разве это не понятно? Оружия столько наделали что 100 раз уже землю на кусочки можно разнести и начала эту гонку между прочим России во главе ее лидеров в 17 году! Что объевили вторым лозунгом после того как первый прозвучал об превратим империаличтическую войну в гражданскую? - все правильно прозвучал лозунг проллетарии всех стран соеденяйтесь! А стало быть устроим Мировую революцию! А кто не захочет то придем и устроим красный терор!
А Тому Ли Я Дала
19.02.2009, 12:51
Я же говорю, тут некоторые люди на своей волне. Смысл дискуссии уловить невозможно (md)
возьмите любые 20 лет ссср ,и сраните их с последними 20 годами.ни одной атомной станции.не говоря уже о чем то другом.И что было сделанно например 1920-1941 от полной разрухи безграмотности до индустриальной страны при этом сравните прирост населения за те 20 лет при голодоморе гражданской войне с одной лопатой в руках и без техники.
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:56
Ой ли Юрий Самая демократическая? Вот попробовала чечня самопределиться и что вышло? А кто еще может вот так вот из народов самопределиться даже из тех кого принудили, вот к примеру эрзя есть такая национальность в Мордве, так им даже вот навязали язык мордовский, который искуственный и ни мокшвы ни эрзя его до того не знали!
например на украине население за последнии 20 лет не только не приросло а уменьшилось 12-15%
Всё Может Быть
19.02.2009, 12:58
Юрий, в России теже цифры по уменьшению, и если бы не приезжие так уже бы наверное и совсем туго пришлось..
в чечне бандеровци воевали и разная другая сволочь финансируемая из цру
Алексей Пуляев, ну вот и пример ля-ля-ля, в котором вы я так понял меня упрекнули в посте про смесь космоса и искусства, Владимир Xtreyjd зая вил меня тошнит от перечня тем. - получается лишь бы ляпнуть, т.к. я его трижды попросил написать от каких, а в ответ тишина...
Юрий, в России теже цифры по уменьшению, и если бы не приезжие так уже бы наверное и совсем туго пришлось..
В России уже который год уверенный рост - отстали вы от развития событий...
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:03
Юрий, а вы знаете за счет чего такие были результаты? Вы к примеру знаете что вот начиная с революции везде практиковался принцип заложников у большевиков? К примеру в Красной Армии было 75 тыс. офицеров царской армии, а на стороне белых всего 30 тысяч. А почему, да потому что все семью были заложниками, и если он отказывался то расстреливали и его и семью. И точно так же к примеру на ж.д. ни один день за всю историю ж.д. не бастовали так как автоматически к бастующим применялся административный расстрел, тоесть без суда и следствия и всего лишь за несогласие что либо выполнять! Мал того семьи подлежали высылке, так как в 18 уже были узаконены канцлагеря для врагов народа!
Алексей Пуляев, я вам там три поста с вопросами написал, о чем это...не вижу ответов...
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:05
в чечне бандеровци воевали и разная другая сволочь финансируемая из цру
опомнитесь Юрий, бандеровцев уже давно нет, есть конкретные люди наемники, и не нужно говорить что это приехали из Западной Украины, как вы типа намекаете.. На стороне чеченцев воевало и много русских.
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:07
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:08
Вова, я просто хотел дать ссылку на те цифры что я ориентирован, жду от вас других..
Solniwko
19.02.2009, 13:10
........Что стоит жизнь, если ты лицо нерусской национальности, но на русской земле?......
Что-то не замечала,что лицам кавказской национальности в России жить невозможно !!...
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:10
Вот Сережу и нужно было достать, и мы бы его спросили Дмитрий, что он там делал, может деньги зарабатывал, а может быть помогал освободительному движению нации самоопределиться, или вы против опредедления наций на самоопределение? Тогда почему Россия поддерживает столько разных режимов по миру? Причем не всегда демократичных между прочим..
Бюджет цру больше чем бюджет всех стран снг вместе взятых.жить мы будем лучше только если не будем жить под их диктовку.необходимо контролировать финансовые и производственные рынки конкурентов и их экономическую безопасность.
Какие вам нужны цифры и про что, я вам про разное спрашивал, пишите конкретнее, ссылка ваша открывает что-то не понятное кстати.... про то кем ты был в прошлой жизни...
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:12
Война всегда горязное дело и нет там правых и нет там левых! И нет законов регулирующих войну! Война всегда беззаконие! Не важно кем и с какой целью навязана! Даже если принуждают к миру!
Вова Б. Как вы сравниваете культурное наследие других стран и свое?
Когда в одном посте перемешан и космос и искуство и политика и литература, но как можно дискуссию вести о чем? Нет ни одного вразумительного факта и доводов.
Это про что имелось ввиду...
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:17
В википедии найдите Население России.. и я вот смотрю с 1992 года по 2007 такие цифры 148, 5 млн. чел. до 141, 888 млн. человек и рядом график падения численности населения.
Solniwko
19.02.2009, 13:20
........Или Вы думаете, что простому россиянину не хочется сходить в театр или на концерт?......
Не переживайте ,товарищ,или господин, ходим мы в театры , вот у нас пенсионеров билет по социальной карте самый дорогой 150 рублей... :-)
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:23
Юрий, ну приведите хоть сравнительные цифры какие нибудь, ведь бюджет -это оглашенные цифры, если вы утверждаете что бюджет ЦРУ больше чем бюджет всех стран вместе взятых, то это на что же работает тогда США, и откуда тогда такой высокий уровень у народа , включая пособия по безработице для негров? Или вы сейчас скажете что мы на них работаем вместе с россиянами, тогда покажите схемы перетекания финансов от нас в США, или тут вы снова скажете что США финансирует нас? Бред полный получается!
Атлантида
19.02.2009, 13:23
Алексей Пуляев, я как раз пишу по сути. Меня достали на политических форумах патриоты Украины, которые читают нотации, но при этом прикрываются кличками и темными очками. Если ты смелый и честный, то нечего прятать, а если прикрываешься, то не надо других учить честности.
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:28
И так Валентина, вы хотите сказать что театров больше в России чем за рубежом так что ли, что вот у нас пенсионеры ходят исключительно по театрам, а вот в тойже Европе, все пенсионеры сидят и дожидаються социальных билетом и доп пайков. Не смешите меня! Я был в прошлом году в Третьяковке, и не увидел наших пенсионеров и ваших тоже, они уже находились туда.. зато я видел залы забиты еле двигающимися пенсионерами из разных стран включаю черных, чем и был поражен.. да они дождались очереди наверное на социальную поездку в Росию и приехали, но я больше чем уверен, что третьяковка то как раз и живет за счет этих приезжих пенсионеров заграничных! Наши туда не ходят:(( а вы говорите о культуре!
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:30
Светлана, вы мне ничего не написали по сути, вы написали на другого человека кляузу просто...меня это не интересует.. Суть вопроса читаем в названии темы...Объясните мне, в чем заключаются имперские замашки России и в чем ее агрессия?
В википедии найдите Население России.. и я вот смотрю с 1992 года по 2007 такие цифры 148, 5 млн. чел. до 141, 888 млн. человек и рядом график падения численности населения.
А чего вы с 1991 года смотрите, вы смотрите последние годы, когда в России улучшения начались, а не когда развал начинался... последние годы рождаемость существенно начала рости
Алексей долг сша 53трлн (стоимость самого сша 3-5трлн) кроме того у них есть печатный станок за счет которого они приобретают половину всего ,что производит мир.еще дают под проценты напечатанные доллары.98%жителей не имеют своего имущества.всреднем каждый житель беднее жителя украины на 30тыс долларов это только по личным долгам и данным 2002 .года по данным того же года которые стали закрытыми 60%жителей сша готовы объявить себя банкротами так как их долги все время растут.
Алексей Пуляев, вы мне тоже упорно ответить не хотите, что имели ввиду в своих поста...
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:44
Извините Вова но я не знаю кк сейчас за год начали чаще заниматься любовью и нсколько при этом повысилась результативность. Я ссылаюсь на цифры Российского госкомстата, а не умозаключения Того же Юрия Бельского, который просто сказал что за 20 лет на 12%-15 процентов уменшилось. Да уменшилось и я подтвердил это цифрами по России, а чем вы поддерждаете обратное?
Solniwko
19.02.2009, 13:45
........зато я видел залы забиты еле двигающимися пенсионерами из разных стран включаю черных,....
Все музеи обойдены много лет назад, когда сюда на экскурсии ездили, я вот вмарте за рубеж поеду,по музеям буду ходить и думаю,что местного населения там тоже не будет. Мы здесь живем !!! А в Третьяковке одни приезжие само собой...
Атлантида
19.02.2009, 13:47
Алексей, отвечаю на Ваш вопрос и претензию.
1. Изначально я задавала вопрос не Вам а Владимиру. Только почему-то на политических форумах принято отвечать только на удобные вопросы. Вам я только разъяснила смысл написанного в ОТВЕТ на вашу реплику. Что касается кляуз - не знаю, я с этим жанром не знакома, Вам видней.
2. Я- не патриот, а гражданин (слово гражданка, на мой взгляд, не отражает суть) России.
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:48
не говоря уже о чем то другом.И что было сделанно например 1920-1941 от полной разрухи безграмотности до индустриальной страны
Вот пост Юрия Бельского и я хочу снова спросить, а кто разрушил все до 20 года? Сравните 13 год Российской империи и цифры в частности есть по Украине там тоже, и вы убедитесь что не так уж плохо все и было если судить по экономике, вот спрашиваеться зачем разрушили и до 20 года угрохали 20 млн. и за счет этого заставили работать других сверх человеческих сил?
Атлантида
19.02.2009, 13:50
Оно, конечно, из Киева видней, кто стоит в очереди в Треьяковку, в то время как иностранные организованные группы проводят без очереди.
Народ на революции от хорошей жизни не поднимается...
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:52
Вова, сформулируйте четко по офицерски свои вопросы.
Solniwko
19.02.2009, 13:54
Есть простой вопрос. Кем бы вы хотели быть помещиком или тем,кто на него спину гнул??? До революции .............
А Тому Ли Я Дала
19.02.2009, 13:54
Алексей Пуляев, а по теме, коротко и внятно, без экскурсов в историю - в чем заключаются имперские замашки сегодняшней России?
В основном украинцы обвиняют Россию в этом. Вы, как житель Украины, можете ответить на этот вопрос?
Или вы считаете, что у современной России нет имперских замашек?
Всё Может Быть
19.02.2009, 13:59
Светлана я был в Мае, в субботу с утра и целый день я не видел очереди совершенно.
Solniwko
19.02.2009, 14:02
В мае в субботу все на дачах... :-) (F) (F) (F) (F) (F) (F)
Клуб Сити
19.02.2009, 14:02
Сильная Россия ни кому не нравится. А политики искуственно создают панику в своих странах, дабы народ затем поддержал их на выборах. В чем агрессия? Политика в этих странах подставленческая - сами себе создают проблемы, а обвиняют Россию. За примером ходить далеко не надо - Юкрейн и Джорджия.
Всё Может Быть
19.02.2009, 14:03
У руководства России нет таких имперских замашек, но подстрекаемые околоправительственным экономическим лобби, вынуждено озвучивать не всегда приятную воспринимаему на слух политику. В частности захват Южной Осетии я лично считаю это и есть имперские замашки. Я не вдаюсь в историю и подготовительный процес для свершившегося факта. Де-юре Южная Осетия вошла в состав России.
Клуб Сити
19.02.2009, 14:06
Алексей Пуляев Грузия сама отторгла от себя Юж.Осетию.
Всё Может Быть
19.02.2009, 14:15
Ну не столько отторгла я думаю, ка кне смогла правильно построить мудро свою политику. Но это уже технические вопросы, раз вам не нужно типа, ну ладно мы возмем себе..
В частности захват Южной Осетии я лично считаю это и есть имперские замашки
Вы ВСТУПАЯ В ТЕМУ НАЧАЛЬНЫЙ ПОСТ ПРОЧИТАЛИ?
Всё Может Быть
19.02.2009, 14:27
Нет Владимир! Я ответил на конкретный вопрос Марины.
Всё Может Быть
19.02.2009, 14:30
Имперские замашки я считаю -это всяческие попытки пересмотреть границы под предлогом отстаивания права на самопределение и защитой прав русскоязычного населения, но с участием военной мощи России. Тоже Преднестровье .
Клуб Сити
19.02.2009, 14:41
Границы все пытаются пересмотреть - почти все бывшие сср. Кому пыталово, кому кубань, а кому и сочи.
Алексей Пуляев, добрый вечер! Видимо мир . даже виртуальный все же мир и все же тесен. не так ли? рад встрече и с огромным интересом читаю ваши посты.
Хотел бы уточнить-из каких источников стало ясно что де -юре Южная Осетия вошла в состав России? Де юре- Южная Осетия суверенное государство. признанное по всем нормам международног права. нет? Да, влияние России в этом госкдарстве увеличилось.. в том числе и за счет военного присутствия там России.
Алексей Пуляев, а тогда скажите у США тоже имперские замашки?
«Без всяких на то оснований РФ уже записала себя в ведущие центры силы в мире. Чуть ли не в каждой точке мира присутствуют российские интересы», - заявил один из президентов СГРБ. «Российская политика все больше уподобляется американской. Появились некие имперские замашки", - считает он.
Ну что тут добавить?
Так США это и есть империя зла, и стремление уже заиметь ядерный зонтик всех стран после Югославии и Ирака этому только подтверждение
Всё Может Быть
20.02.2009, 15:45
Ну почему же США -это империя зла, а Россия -империя добра?
Потенциал поровну, политика одинаковая почти. Хотя нет Америка свой народ поднимает всячески, а в России свой народ на протяжении всей истории гнобит и эксплуатирует направляя на благие цели любыми жертвами.
Всё Может Быть
20.02.2009, 15:54
Иван Т. источника нет у меня я просто сдалал такой вывод взлянув на произошедшее со своей точки зрения. Ведь Осетия де-факто уже была независима от Грузии. Собственно как и от России. А вот теперь она стала не свободной хоть и признанной независимой. Вся политика будет вестись из Москвы, вся экономика будет планироваться из России и исхотя прежде всего из интересов бизнеса России.
Основную часть своей огромной территории РОССИЯ приобрела не в результате войн и агрессии, а путем колонизации, не солдат, а землепроходец и крестьянин-переселенец были тут главными героями!
...Но а последние события в Грузии это всего лишь логический исход, происшедший от такой агрессивной политики Гризинского руководства.
Алексей Пуляев, я так скажу - имперские замашки США в разы покруче российских будут..., не находите...
Бездельник
20.02.2009, 18:39
кОНЕЧНО .когда Россия говорит .что ей не нравиться,если изХарькова на Белгород будут нацелены НАТОвские пушки..сразу поднимается визг:"Это имперские замашки агрессивной Россиии" :-)
Согласен с Пуляевым. Америка на два порядка больше заботится о своих гражданах и этим гражданам до лампочки имперские замашки России, а наших очень интересуют подобные замашки Америки. Явный дисбаланс. Кстати Россия имела империю и утратила, а Америка империей никогда не была.
Я что то не пойму... а с каких пор "империя" - ругательное слово ? Чего все так от него открещиваются ?
Америка на два порядка больше заботится о своих гражданах и этим гражданам до лампочки имперские замашки России
Да как бы ни так, их они еще больше интересуют, у них даже в кино везде и вседу им в лице зла противостоит Россия...
Боже упаси, Кирилл, кто открещивается от Российской империи! Среди моих предков - русские офицеры. Если так, к чему разговор об имперских делах других стран, особенно когда империй они не имели.
Анатолий, Америка империей не была и не будет! А "империя зла" это обозначает сильное государство, чья политическая природа считается априори злой. А методы несения демократии в Югославии, в Ираке, в Афганистане, и т.д. и т.п. отнюдь не гуманные.
Если я скажу, что Вы априори злой человек, Вам это врятли понравится, Априори - это математическое понятие, в жизни извольте - аргументы.
Это философский термин получил важное значение в теории познания и логике благодаря Канту. Это что касается математической причастности этого термина. Вне философского контекста это выражение часто употребляется как наречие - синоним «по существу».А в годы холодной войны в речи Рейгана было использован термин "империя зла" в адрес СССР. Но а войны в Югославии, Ираке, ПРО в Чехии, в Польше - прям сама доброта. "Империя" и "империя зла" это разные понятия, так что я считаю, что выразился в лексическом понимании правильно.
Вот и отлично! При знании философии совершенно нужны аргументы а априори - математическое понятие, когда дважды два это - четыре.
Бездельник
21.02.2009, 10:24
Почитайте как= нибудь Ульянова/Ленина на сон грядущий:"априори" он использовал только как философский термин .
Априо?ри (лат. a priori — буквально «от предшествующего») — знание, полученное до опыта и независимо от него (знание априори, априорное знание). Этот философский термин получил важное значение в теории познания и логике благодаря Канту. Идея знания априори связана с представлением о внутреннем источнике активности мышления. Учение, признающее знание априори, называется априоризмом. Противоположностью априори является апостериори (лат. a posteriori — от последующего) — знание, полученное из опыта (опытное знание). В современной философии априори (как и апостериори) считается видом дескриптивного знания.
Бездельник
21.02.2009, 10:28
Проще сказать ,что ,действительно 2+2=4, те. в философском понимании "априори"-это истина,не требующая доказательств
(В математике говорят"аксиома")
Да, в математике: аксиома - доказанная истина (либо не требующая доказательств), константа - неизменная величина...
Болен Тобой
21.02.2009, 12:04
Защиту своих геополитических интересов, восстановление былого величия России на международной арене, сейчас многие трактуют, как имперские замашки . К Америке подобное никто не применяет, все тихо сопят в тряпочки.....Всё, что она делает, заведомо хорошо и не подвергается никаким сомнениям. Всё, что не делает в последнее время Россия, всё подвергается публичной оценке и сомнительному анализу, во всех ведущих мировых державах. Всем была по-сердцу беззубая, нищая, разваливавшаяся Россия, а не ешё одна супердержава.....
Имперские замашки России - это иллюзия рожденная завистью...
Зверобой
21.02.2009, 19:08
Добрый вечер всем.Мне кажется скорее не завистью,а страхом.
Да нет, как раз именно завистью, территориям и богатству природных ресурсов...
Solniwko
21.02.2009, 20:28
Задоронов задает вопрос прибалту :" Почему вы считаете Россию агрессором ? ""
-Ответ :" А как же, они ж на шведов напали под Полтавой !!" :-O :-D
Зверобой
21.02.2009, 20:31
Вопят то те,кому усиление России-как кость в горле.При Ельцине то все друзья были.Демократию учили строить.Рыночную экономику,мать ее.
Точно, а ещё на немцев под Сталинградом, а бедных французов гнали по смоленской дороге...и голодом морили :'( :'( :'(
Болен Тобой
22.02.2009, 04:59
Всё что считается удобным и на пользу "западу", так и трактуется....Там нет ничего "святого". Никогда западные СМИ не проводят анализа ситуации, им негласно и гласно сказали "фас" на Россиию, они послкшно исполняют. Война информационная, сейчас, тоже очень важна. В ситуации с Ю.Осетией , Россия её проиграла, в ситуации с газом, по-моему-ничья...
Имперские замашки России заключаются во всех её действия.
Будь это отстаивание интересов России или же идти на некоторые несхождения(уступки). Мы это как ВЕЛИКАЯ СТРАНА, благодря ВЕЛИКОМУ НАРОДУ который у нас живет, позволить себе можем, по своей же доброте. Такой Страны на этой планете больше нет. Уникальность нашей Страны сравнима только с птицей Феникс. Её необъятность, сила, полнота умных и великих людей заставляет всех перед нами испытывать комплекс неполноценности. Но а у стран которые со страху лижут друг другу зады наша прямоленейность оценивается как агрессия.
Банановые республики гавкают на РОССИЮ как Моськи по Крылову.
Большие Сиськи
22.02.2009, 14:14
Вове Бубяшеву.
Ты бы еще в обнимку с атомной бомбой снялся, что б всем "врагам" было понятно: "Кто не с вами, тот против вас!" Хочется плакать от умиления и целовать ближнего своего, услышав слова из прпагандистких песенок (эфектнее, когда размахивают трехцветным флажком) которые у вас горланят на весь мир: "хотят ли русские войны?!", "не нужен нам берег турецкий.!.", то есть чеченский, абхазкий, осетинский, крымский и тд и тп.
Большие Сиськи
22.02.2009, 14:16
В. Бубяшеву (продолжение)
Почему то, кроме самих российских ура-патриотов, в эту туфту никто из бывших "братьев" по соцлагерю не верил и врядли поверит.. Неужели они все наймиты гнилого Запада и хотят обидеть "белую и пушистую" Рассею? Даже славяне?. Ну конечно же, у вас разведчики, а у них - шпионы! А я думаю, что не надо было мебель в чужом доме передвигать, если хозяева об этои не просили. Тогда бы и не звали империалистами, тоесть "русскими интернациолналистами". Да, совсем забыла, ведь Россия считает своим домом любую месность, где растет русская (почемуто) береза.
Solniwko
22.02.2009, 14:33
Сколько же ехидства,злобы и ненависти от Вашей улыбки.... :-)
Кто-то силдьно Вас видимо обидел !! :-(
Большие Сиськи
22.02.2009, 14:41
Валентина Сначева
Хвалите друг друга и дальше, убеждая один другого, какие вы все хорошие, а все кто думает иначе - плохие.
Solniwko
22.02.2009, 14:49
Я никогда. никого не хвалю и на все смотрю объективно , у меня в УКРАИНЕ много летживут родные и друзья...
Не зли других
И сам не злись
Ведь в мире все закономерно
Зло.излученное тобой
К тебе вернется непременно !..
Змей Искуситель
22.02.2009, 14:50
Анна Таранова,так в чем же агрессия России?Может быть в том что остановила агрессию против Южной Осетии или признанию Абхазии и Ю.Осетии или может быть в том что Россия была против агрессии США в Ираке...?А насчет березы то зря.
Букинист
22.02.2009, 14:52
Госпожа Таранова. А наличие русской фамилии при такой не любви ко всему русскому Вас не сильно мучает?
я русский империалист, и комплексов по этому поводу не испытываю, дусаю его не испытывали все строители империй от Александра Македонского до Джорджа Буша.
думаю лучше жить в империи чем бегать к бушу за крышиванием.
Говоря о проблемах Украины в свете её будущих перспектив, в каком бы контексте они ни звучали, неизбежно мы наталкиваемся на одну, возможно, главную проблему мировоззренческого порядка – проблему смысла: кто мы? откуда? куда идём? И как следствие этих вопросов: какова человеческая миссия Украины? в чём её историческое предназначение?
Букинист
22.02.2009, 16:09
Онищенко, флуд и пропаганда запрещены. предупреждение первое и последнее.
Букинист
22.02.2009, 16:18
Бельский. какое отношение все вами тут наваленное имеет к названию темы?
Букинист
22.02.2009, 16:21
Бельский и Онищенко заблокированы на 2 дня за флуд.
Большие Сиськи
22.02.2009, 16:37
А. Панасюк(ов), блокируйте уже и меня заодно. И каждый останется при своем: "Россия - Мессия, призванье которой освобождать народы от них самих", как думают российские империалисты и "Россия - азиатская держиморда, которая ненавидит тех, кто не хочет плясать под ее свирель"- так думает весь свободный мир.
Букинист
22.02.2009, 16:59
Черный список обнулен. для всех напомню. темы создаются для общения. по теме.
флуд и пропаганда - запрещены
Букинист
22.02.2009, 17:00
А. Таранова. Вы правила группы не нарушали, следовательно нет необходимости применять к Вам санкции.
Букинист
22.02.2009, 17:02
Возвращены по просьбе Бельского. дабы не нарушать паритет, возвращены все.
Профайл Сад
22.02.2009, 17:33
Прочитал посты заблокированных...и где же там флуд и пропаганда :-)
shery girl
22.02.2009, 17:41
"Россия - азиатская держиморда, которая ненавидит тех, кто не хочет плясать под ее свирель"- так думает весь свободный мир.
Уважаемые и неуважаемые представители свободного мира! Может быть, научитесь элементарно уважать другие народы? Тогда не будет деления на "свободный" мир и "несвободный"... И от чего же он свободный, этот мир? От правил приличия? Или?
shery girl
22.02.2009, 17:43
Кстати, для развития "свободного" мира...
Свирель как раз характерна не для азиатских народов, а как раз для европейских... Так уж определитесь, под что плясать предлагает Россия со своими имперскими замашками... :-)
А Тому Ли Я Дала
22.02.2009, 17:44
Что-то давно Онищенко видно не было. :-D
А что, сегодня в дурдоме день открытых дверей?
Гене срочна нужна смирительная рубашка, а то он сейчас всю группу зафлудит.
Змей Искуситель
22.02.2009, 17:45
А.Таранова Вы на другом форуме ушли от ответа на мой вопрос так может быть сейчас ответите на следующий?Какие это свободные страны?от чего или от кого свободные?Может быть Украина свободная ,независимая страна?
shery girl
22.02.2009, 18:03
А мне кажется, что все как раз нормально. Форумчане пытаются объяснить, в чем заключаются имперские замашки России. А то, что они при этом опираются на ссылки, так роли СМИ никто не отменял. Просто люди постарше привыкли читать между строк и понимают, что СМИ не могут быть независимыми даже в так называемом "свободном" мире. А молодым простительно - они еще всему верят. И не надо над этитм иронизировать - сами такими были...
Букинист
22.02.2009, 18:05
Алла, когда ссылки подверждают свои мысли и слова, это нормально.
но когда слов нет, одни ссылки, это не общение.
Букинист
22.02.2009, 18:11
товарищ клон. как с этим соотносится следующие события.
Европа не выполняет договор об ограничении обычных вооружений в Европе, и наращивает не только в Западной, но что примечательно и в Восточной Европе.
Обещание не продвигать НАТО к границам России - на него просто наплевали.
что же касается того, что эти страны не опасны, потому что они "демократические" - может быть поинтересоваться о их миролюбии у Югославии(ой, а где это), у Ирака, у Афганистана.
Букинист
22.02.2009, 18:12
кстати, товарищ клон, а можно точную дату данной публикации? а еще лучше ссылку на нее.
Букинист
22.02.2009, 18:14
я не увидел ответа на свой вопрос? я ВАМ задал вопросы? где ответы?
Букинист
22.02.2009, 18:16
некто Бейкер еще 1989 году пообещал Горбачеву, что НАТО не будет продвигаться на восток.
Букинист
22.02.2009, 18:17
я пытаюсь с Вами говорить. реагирую и комментирую Ваши посты. в чем флуд? где засыпание бессмысленной информацией?
shery girl
22.02.2009, 18:17
Так называемая российская суверенная демократия...
Это запад считает, что в России - демократия. Сами решили, и сами же критикуют российскую демократию. В мне вот интересно, кто из россиян может заявить, что в России демократия? даже больше скажу - а нужна ли россиянам демократия по-западному образцу?
Демократия - она тогда и демократия, когда рождается изнутри страны. если же демократию навязывают извне, то это уже не демократия. Более того, для россиян как раз характерно противиться всему тому, что им навязывают извне. Слишком опыт уж в этом отношении у них нехороший, что ли...
Любой народ сначало накормить нужно, а потом уж навязывать ему свои ценности. Пока это лучше получается у наших правителей. Поэтому народ и не интересует, что у нас сейчас: демократия ли, тоталитаризм ли или диктатура...
Букинист
22.02.2009, 18:21
И что? что Горбачев - возглавлял СССР.
Вы не понимаете о чем я говорю? я говорю о том, что эти "демократические " страны не гнушаются ничем. потому верить в их порядочность и безопасность оснований еще меньше, чем 20 лет назад.
Букинист
22.02.2009, 18:24
а что Вам персонально не нравится в восстановлении влияния России?
Большие Сиськи
22.02.2009, 18:25
Алла Заводовская
Ну народ же не стадо, которое надо кормить кому-то? Ему надо создать условие, что бы он мог кормить себя сам. А это возможно только, как показала практика, только в условиях, пусть не совершенной, но все же демократии.
Букинист
22.02.2009, 18:28
Анна, а что Вы подразумеваете под демократией?
какая экономическая модель должна соотвествовать этой демократии? ибо для того, чтобы народ сам себя кормил, он должен это делать в каких-то условиях.
Букинист
22.02.2009, 18:41
товарищ клон, я повторю вопрос, если Вы не поняли, что я обращаюсь к ВАМ. что лично Вас не устраивает в растущем влиянии российского государства в мире?
shery girl
22.02.2009, 18:59
Ну народ же не стадо, которое надо кормить кому-то? Ему надо создать условие, что бы он мог кормить себя сам.
Анна, вы придираетесь к словам. Вроде бы понятно, что я имела ввиду, ведь, судя по фамилии, вы русская, значит, должны знать про образные выражения в русском языке.
Если нет, то поясню - "накормить" - это значит создать такие условия, при кторых бы народу было комфортно. И здесь не обязателдьно еда, а и наука, и культура, и образование, и т.д.
теперь вам понятно?
shery girl
22.02.2009, 19:03
Кстати о демократии... Скажет мне кто-нибудь, где утверждается, что демократия - самая прогрессивная форма управления государством? И кто это утверждал?
Вот Платон, например, утверждал, что это как раз неправильная форма правления (наряду с тиранией и олигархией вроде), его и Аристотель поддерживал...
Имперские замашки России заключаются во всех её действия.
Будь это отстаивание интересов России или же идти на некоторые несхождения(уступки). Мы это как ВЕЛИКАЯ СТРАНА, благодря ВЕЛИКОМУ НАРОДУ который у нас живет, позволить себе можем, по своей же доброте. Такой Страны на этой планете больше нет. Уникальность нашей Страны сравнима только с птицей Феникс. Её необъятность, сила, полнота умных и великих людей заставляет всех перед нами испытывать комплекс неполноценности. Но а у стран которые со страху лижут друг другу зады наша прямоленейность оценивается как агрессия.
Банановые республики гавкают на РОССИЮ как Моськи по Крылову.
shery girl
22.02.2009, 19:50
Женя, так демократии по Канту нет ни в одной стране мира...
Более того, демократическое государство таких размеров, как Россия, используя кантовскую демократию, просто развалится - слишком уж огромна территория, невозможно учесть будет учесть достаточно оперативно интересы большинства....
Хотя демократия, как таковая, мне кажется, вообще не подойдет России. Все-таки в России много народностей и наций, которые чтут старейшин и сглав своих кланов, например... А здесь демократию уже никак не "вобьешь" - сам уклад ей противоречит... Поэтому надо придумывать что-то другое - этакий симбиоз демократии и аристократии, конституционную монархию, например. Или что-нибудь подобное...
Винни Пух
22.02.2009, 19:56
Империя вышла на новый виток
спирали,висящей над крахом,
и жадно смакует убогий глоток
свободы,разбавленной страхом :-)
shery girl
22.02.2009, 20:29
А почему невозможно, вполне в России демократия возможна...
Но как в России учитывать роль большинства? Страна огромна, национальностей много... У каждой национальносте свои особенности, свои приоритеты... Это должно пройти достаточно много времени, чтобы эти приоритеты хотя приблизительно стали, если и не одинаковыми, то подобными...
В СССР пытались создать единую нацию - советский народ, вы сами видите, что из этого получилось... Искусственно этого никак не сделать, а естественным путем должно пройти очень много времени... Имхо, конечно...
shery girl
22.02.2009, 20:48
А вы сравните Францию и Россию... и по площади территории, и по количеству народностей... Где Франция, а где Россия!
А от демократии, как таковой, я ведь не отказываюсь. Я говорю о том, что народ должден быть сыт прежде, чем выбирать себе строй...
Для непонятливых - боюсь, опять начнут народ со стадом сравнивать - "сыт" - это, значит, доволен своей жизнью во всем...
shery girl
22.02.2009, 22:42
Вот и получается, что мы об одном и том же говорим, но с разных позиций. Поэтому и не важно, как назвать строй. Главное, что при этом делать для народа... :-)
Ала, тот народ, который не будет выбирать сначала строй и защищать себя никогда не будет сыт. Имперские замашки России в том что она погалала "Шел" с Сахалина, прижала "Юкос", пожелала вернуть себе свободу выбора с кем дружиь и кого поддерживать, а также иметь свои нац.интересы. А также Россия продемонстрировала что бльше дробиться не будет и нас не порвут больше на части как Югославию.
shery girl
23.02.2009, 06:04
Олег, вот с этим я поспорю. мало ли что надо. Все равно любой человек предпочитает сначало наесться, а потом уже "оглядываться по сторонам"... Это нормально - чувство самосохранения, желание продолжать свой род. Поэтому люди, которые могли этим поступиться и становились великими, но им приходилось отказываться от личной жизни. Все люди на это не способны...
Господин
23.02.2009, 13:11
Что то я кроме вранья про имперские замашки Росси ничего не услышал... Ну процитировали болтунов, что себя и других пугают и всё... Про Грузию вообще бред... Было трёх стороннее соглашение? Было. Грузины его нарушили? Нарушили. Чего теперь сопли жевать... Фактов агрессии со стороны РФ нет. Есть обоснованное недоверие в миролюбие США и НАТО, это заставляет тратиться на вооружение... Наивных лечат жёстко. После Югославии у меня иллюзии как то разом прошли...
Solniwko
23.02.2009, 17:25
Я родилась и выросла в СССР и не сталкивалась ни разу с враждой,ненавистью между нациями до 90 годов,когда начала расцветать так называемая демократия. все наоборот было пропитано идеей дружбы народов.Каждый жил там,где хотел,где ему было уютно ,оседали на местах освоения земель. больших строек, смешанные браки..... Что произошло,почему именно молодежь, которая не была в том времени так агрессивна??
Болен Тобой
24.02.2009, 05:45
Валентина, что за ностальгия по совку. К прежнему нет возврата. Всё, что Вы тут перечислели держалось на коммунистической идиалогии и пропаганде, и со здравым смыслом не имело ничего общего. Много лет государство, а не мы решали где и кому жить, куда идти воевать и строить.С песнями ехали поднимать целину и на БАМ, пропаганда человека-строителя коммунизма, не могла не осесть в головах и душах целых поколений. Все жили среднестатистически плохо, стояли во всех возможных очередях, но не было такой зависти в людях, зывидовать не чему было....
Вендетта
24.02.2009, 08:55
Ну, Игорь, Вы не правы. Всегда кто-то лучше живёт, и есть причина для зависти.
Я тоже не сталкивалась с межнациональными проблемами до перестройки. Да и стыдно было осуждать за национальность. А теперь этим целые государства занимаются, даже экономику запустили , как увлеклись !
Господин
24.02.2009, 11:37
Игорь, ну не все такие жадные...Но медицина бесплатно, образование тоже, даже жильё бесплатно давали... В любую точку страны, всем было по карману. Вот и посчитайте ту бедность и сегоднешнее богатство. Простому человеку тогда лучше было... И для кучки хапуг устроили Перестройку... Вы из них, Игорь?
Болен Тобой
24.02.2009, 11:52
Нет, перестройку я не устраивал и в беловежских соглашениях тоже....не участвовал. Просто, я уже писал это в другой теме. То , что нам ВСЕМ давал социализм слишком мало, если взять во внимание, те жертвы и лишения, через которые прошли наши народы. Это насмешка власти, которая нами руководила и решала всё за нас. Почему страна-победитель жила хуже, чем страны нами освобождённые и нами побеждённые. Если довольствоваться малым, мы что-то имели, но тот, кто за это погиб , о другом мечтали. А у нас до сих пор люди в живут в бараках, которые возводились, как времянки.....ещё при Советах.
Господин
24.02.2009, 12:54
Вот и прогневили судьбу, Игорь, своей жадностью... всё мало казалось... вот и хлебаем... Тогда, при любом раскладе имели больше, чем сейчас, а теперь кучка лиц имеет больше, только за счет кого и как долго иметь будут...
Solniwko
24.02.2009, 16:37
Приглашают всех в группу "Украина и Россия" -завтра будет интересный диспут...с17 до 22 с участием Жарко и товарищем с Украины.
Solniwko
25.02.2009, 09:24
По-моему перенесли с 19 до 22 часов.Наверное будет интересно..
Болен Тобой
25.02.2009, 13:07
Это, что Бивес и Батхед, кто такие, известные на Украине ?
Не будите спящего медведя. Ненадо дразнить и провоцировать Россию. Никогда и никого,будь то Империя, союз, Федерация,не трогали и не вторгались. А вот ей доставалось отовсюду. Такой страной, таким народом и его подвигами, гордиться надо.
Агрессивная Сайк
25.02.2009, 14:19
Меня уж сильно нервирует когда наши главы государства начинают "извиняться" перед всем миром, вспомните августовские события... За то что поставили уродов на место просили прощения у всех, и после этого Россия агрессор?
Вирус Опти
25.02.2009, 14:49
Всё мужское население семьи матеи а их было трое в неизвестных могилах. У каждого памятника солдата СССР второй мировой надо поклоница. Отработаный материял и пушечное мясо, чтобы им не быть надо за справедливость и мир бороться.
Я подписываюсь под выше сказаном. ,, Кто с мечём придёт, от меча и погибнет,,
Вирус Опти
25.02.2009, 14:52
Не будите спящего медведя. Ненадо дразнить и провоцировать Россию. Никогда и никого,будь то Империя, союз, Федерация,не трогали и не вторгались. А вот ей доставалось отовсюду. Такой страной, таким народом и его подвигами, гордиться надо.
Я подписываюсь под выше сказаном. ,, Кто с мечём придёт, от меча и погибнет,,
Болен Тобой
25.02.2009, 15:24
Мы долго запрягаем, но быстро, очень, едем.....Грузинские товарищи, недавно, это попробовали.
Волшебный Пендель
25.02.2009, 21:56
К сожалению информационную войну , связанную с пятидневной войной , Россия проиграла . А все подобные высказывания были уже заготовлены .
Информационная война - это дело второе, погудят и все забудут, адело останется...мнение общественности - это так на небольшой период поиграться, те кто принимают решения в ведении политических и деловых отношений - все в курсе реалей, так что и действовать будут исходя из этого в том числе и в построении отношений с нами, а мнение тех от кого ничего не зависит - это баловство...
Волшебный Пендель
25.02.2009, 23:12
Хорошо бы если так Владимир , только вот реалии многие видят такими , какими их представляют янки , отказ Европы от сотрудничества по двум "потокам" , и неожиданное согласие вложиться в американский "НАБУККО" - тому потверждение , и оно не единственное . Информационные войны и затраты связанные с ними , тоже должны себя окупать , иначе зачем они нужны .....
Властелин Колец
26.02.2009, 01:16
отказ Европы от сотрудничества по двум "потокам" , и неожиданное согласие вложиться в американский "НАБУККО
Что то новенькое! Последний саммит по НАБУККО показал поддержку на словах! А вот два потока реальным участием финансовых структур. Что до НАБУККО вначале надо разработать новые месторождения в Иране это раз, найти инвестров это два, сказать что Иран образец демократии и разрешить ему иметь ядерную бомбу это три! .....Так, что на словах....хай славят, но на деле могу себе представить финансита (а они чаще евреи) который по сути начнёт финансировать Иранскую ядерную программу. (среднеазиатский газ давно законтрактирован Россией)
Болен Тобой
26.02.2009, 12:08
Если я не ошибаюсь, то НАБУКО пойдёт транзитом через всю Турцию, а там ситуация политическая, внутри страны, не очень спокойная.....
Вирус Опти
26.02.2009, 15:34
Информационая война была проиграна в начале и выиграня в последствии. От правды далеко не уйдёшь.
С трубами, ускорилось решения нескольких стран, а Украина уже встревожилась.
Букинист
27.02.2009, 04:05
Сергей, не корректный вопрос.Дагестан, как субъект федерации не уполномочен решать такие вопросы. более того. в Москве не уполномочены единолично решать такой вопрос. Референдум. потоуму уверен, что данная фантазия, даже если и является официальной точкой зрения(что вряд ли)-бесперспективна.
Кстати, много спорных вопросов по территориям между Индией и Пакистаном... может России часть своих территорий отдать и тем, и другим? Думаю, что это не менее умно, чем отдавать территории России за Нагорный Карабах. :-)
Властелин Колец
27.02.2009, 06:59
Многополярный мир - имперская замашка России
Однополярный мир при главенстве США - демократия
Ну ведь УХАХАТАЙКА!
Зимняя Свэ
27.02.2009, 07:13
В приграничной зоне Дагестана и Азербаджана не живут азербаджанцы,а живут лезгины(народ Дагестана).5 районов в Дагестане и 2района в Азербаджане.....В 95 годах там были движения (Садвал-единство) по объединению всех лезгин,хотели забрать два района у Азер-на и ничего не сложилось.....Так,что я сомневаюсь,что Дагестан согласится....Я в курсе,так как в родился и жил на той территории и бываю там раз в год......
Господин
27.02.2009, 07:25
Андрей, я это понимаю, потому и иронизирую... :-)
Я думаю, границы двигать, это последнее... только войну спровоцировать можно... Вон при распаде СССР, под шумок попробовали... по моему, везде войной закончилось...
Господин
27.02.2009, 11:36
Да, очень армянский способ решить армянскую проблему... Лучше бы попробовали не делить территорию, а наладили бы совместное её использование. Коль вместе в Карабахе быть хочется...
Волшебный Пендель
27.02.2009, 21:08
Да .......заманчивые обещания , сразу вспоминается детство .
Обещания сегодня есть, а завтра нет, а территории уже просто так не вернешь (N)
Винни Пух
27.02.2009, 22:46
Сейчас "сьел" "Великий Антракт" А.Широкорада,события между мировыми войнами.
Если отбросить некотрую ангажированность автора,то есть интересные вещи.
А в общем все там знакомо..........даже "принуждение к миру" американцы этот термин использовали перед второй мировой.
В Библии написано - возлюби ближнего своего! уважать нужно уметь Соседей, и искать компромис -Мы Вам, а Вы Нам. Каждый хочет жить достойно (не быть подлецом в чужих глазах), но ,гормоны, и средства массовой информации.. :-|
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot