Просмотр полной версии : Сколько было Украин?Хрестоматия для повышения культурного уровня национально ...
Сколько было Украин?Хрестоматия для повышения культурного уровня национально свидомых.Рекомендуется национально-озабоченным личностям учить наизусть.Разгонит грусть...
В данной теме прибегаю к труду автора Петра Бочилова.очень понравился мне этот маленький опус.
В истории русов было много различных территориальных делений. Были территории древлян, радимичей, вятичей, кривичей, полян и др. Из этих русских племен могли бы образоваться государства, и на сегодня мы бы не именовали людей украинцами, а были бы нации древлян, полян, кривичей и т.д.
Русские территории делились на княжества, и если бы не татаро-монголы, ворвавшиеся в Европу, то было бы Черниговское, Киевское, Смоленское и другие государства, а национальности - черниговцы, киевляне, смоленцы, новгородцы и т.д. Во время татарского ига образовалось княжество Московское, потом, усилившись, оно именуется Московией, а жители - московитами, хотя они и были русами. Но на этом названии националисты строят свою теорию.
Однако могла ведь тогда и не Москва выделиться, а, скажем, Чернигов. Черниговцы бы высокомерно хвалили свою “нацию”, а киевляне - свою, и никто бы не считал себя русским.
Но не произошло в истории такой глупости, какая случилась со словом “Украина”.
Не нравится мне то, что на Украине предателей Родины-Руси именуют “националистами”. В газетах идет речь про то, что “украинцы - великая нация”. Еще говорят, что “украинцы - не русские”. Странно все это слышать от людей, живущих на Украине. Если украинцы не русские, то откуда они взялись тогда? Не с Луны же свалились?
Беру “Полное собрание русских летописей” и выясняю, что тут во все времена жили только русы и тут была Русская земля. Конечно, случались и пришельцы - гунны, готы, половцы и другие, но русы были сильнее духом. И о названных народах-поработителях теперь тут и не слышно, исчезли.
Но если жили русы, то куда они исчезли и почему теперь земля русов именуется “УКРАИНА”? Живут ли русы на названной территории или нет? Нет, русов тут и в помине нет, живут только украинцы. Украинцы не считают себя русскими, русские для них “чужие” и “кацапы”, “кацапня”.
ВОТ ВЕДЬ парадокс какой: как они появились, эти украинцы, часто спрашиваю окружающих - и никто ничего не знает. Мы украинцы - и все тут, а как там было, “не нашего ума дело”. Или: “Не при нашей памяти было”. А отдельным личностям скажи только, что он русский, то и кричать начнет: “Кацапов - геть з Украины!” Одним словом, никто не знает, кто они, украинцы. Сами они давно уже потеряли историческую память, поэтому и доказывают непонятно что. Вот и пришлось узнавать из книг, откуда слово “Украина”.
УПОМИНАЕТСЯ в Ипатьевской летописи Галицкая Украина в 1189 г., но по летописи то была Русь с русским населением. В Галицко-Волынской летописи речь идет о западной украине в 1217-1218 гг. И опять это Русь. В “Сказании о Мамаевом побоище” и в “Псковской 2-й летописи”, 1481 г., называется “Псковская Украина”. В “Слове Христолюбца” отмечалось: “ноне по оукраинам молятся ему проклятому богу Перуну”. (Е.В.Аничков. “Язычество и Древняя Русь”. СПб, 1914 г., с.265).
По этому тексту видно, что “оукраин” было много. В русских документах имеются сообщения о том, что “украины” - это земли русские. “В наши украины и на наши городы войною учнутъ ходити”,- говорится в “Повести о двух посольствах”. Действие было при царе Иване Васильевиче (“Хрестоматия по истории русского языка” М., “Просвещение”, 1990 г., с.357).
В “Словаре к текстам” названной хрестоматии разъяснение: “украина - окраинная, пограничная земля” (с.478).
Украина была даже... на Кольском полуострове! Она величалась Украина Терская (южное побережье Кольского полуострова) (М.Фасмер “Этимологический словарь русского языка”, М., “Прогресс”, 1987 г., т.IV., с.156-157). Южнее Карелии была еще Каянская украина: “И завладели немцы каянские украйны” (Архимандрит Досифей “Географическое, историческое и статистическое описание Ставропигиального первоклассного Монастыря” М., 1836 г., отд. I, с.36, 38).
На украинах происходили и военные столкновения: “Приидоша на государеву Украину царевичи Крымские безвестно на Рязанские и на Каширские и на Тульской земле и воеваху те места и разоряху” (“Летопись о многих мятежах и о разорении Московского государства от внутренних и внешних неприятелей” СПб, 1771 г., с.31).
На “государевой украине” имеется “Украина за Окою” (“Псковская I летопись, 1481 г.), а близлежащие у Тулы земли носили название “Тульской украины”.
В “Росписи городов” 1652 г. упоминаются “украинские” города Тула, Кашира, Калуга, Коломна, Переславль, Рязанский Ярославец и другие, всего 37 городов (“Полное собрание законов Российской империи”, т.I, собр.1, с 1649 по 12 декабря 1825 г., с.278-279). В этом же томе: “Калуга и др. украинские города” (с.487).
“В Туле и в иных украинных городах” (с.489).
1663 г. “Украйных Севских городов”, “Украйных Польских городов” (с.582).
1674 г. “Малороссийских городов жители приезжают в Московское государство и в украинные городы” (с.973).
Последняя выдержка из документа говорит о том, что “украин” было по всей Московии очень много. В отношении к слову “Украина” были разные суждения. Украина называлась Малой Россией, а сама Россия - Великороссийской украиной (“Сочинения и переводы, издаваемые Российскою Академиею” СПб, 1808 г., ч.III, с.56).
Казимир Валишевский в книге “Первые Романовы” (М., “Квадрат”, 1993 г.) говорит о Польской Украине (с.99), Московской украине с Воронежем и Ельцом (с.101). У Валишевского же можно прочитать в названной книге (ч.II, гл.8, разд.I, с.171): “Украина или Окраина означают собою пограничную страну. Еще теперь русские называют таким же образом окраинные части своей империи: польские губернии, Закавказье, среднеазиатские владения.
В старину такое название служило в частности для обозначения обширного пространства с неопределенными границами, которое, развернув свои равнины по нижнему течению Дуная до Днепра и Дона, касаясь с одной стороны Карпат, а с другой простираясь вдоль Черного моря, представляло в одно и то же время нечто вроде нейтральной почвы между соседними странами”.
Валишевский (1849-1935гг.), безусловно, преувеличил площадь
“украины с неопределенными границами”, ибо с 13 века
почти до середины 17 века на южной части (т.е. половине
названной украины) господствовали турки-османы и татары.
Но исторически это древняя Русская земля.
Что касается Карпат, то там население не величало себя “украинцами”, и притом так было очень долгое время. Отец Иреней Михайло Кондратович в составленной им в 1924 г. “Истории Подкарпатской Руси для народа” гордо говорит: “Мы русины происходим из одного великого племени славянского” (т.I “Племя русинов”, с.5).
Украйнами назывались пустынные места Северной России, в частности, Ингрии:
“Украйна - дикая пустыня
не мать, но мачеха тебе, -
не мать и нам, пусть благостыня
дать крылья лишь твоей судьбе.
- Ступай! Не мачеху приметишь;
Но матерь в Ингрии ты встретишь”
(Из книги “Игры важной Полигимнии” С.Боброва, СПб, 1804 г., ч.3, с.127).
Ингрия - украйна - дикая пустыня, неприветливое место, но там можно тоже найти приют. Правда, народа “украинцы” там нет. Народа с таким названием не знают ни иностранные, ни русские летописи. Везде была матушка Русь (она же Русия, Россия, Расия), а украин (окраин) - пограничных областей, “диких пустынь”, “неопределенных мест” у Руси было много. Украина была и в Сербии, где был “Бiаград - столичный град тоя україны” (“Историография начала имени, славы и расширения народа славянского”, СПб, 1722 г., с.56).
Сербы в 1751 г. населили украину в пустых степях. В некоторых источниках сербы названы расцианами, т.е. русскими.
Украина - это не название страны; нет народа такого “украинцы”, а есть русские, и когда отделяется Русь от Руси, то это больно ударяет по народу. Разделенные части нации легко бьют враги. Поскольку Украина - это не настоящее название государства, то и государство ли это, раз не имеет своего национального имени?
Юрий Каныгин в книге “Путь ариев” (Киев, 1996 г., с.210) говорит так: “Имя Украина, во-первых, не имеет глубоких исторических корней, хотя и стало привычным. ... Слово “Украина” один раз промелькнуло в хронике (польской) XIII века. ... Оно появилось в XVI веке в польских государственных актах. ...
Потом практически исчезло на три столетия (Украина стала Малороссией). ... Лишь в XX веке оно вновь появилось. ... Во-вторых... именно в Польской метрополии в XV веке стали называть зависимые русские земли “украинными”. Украина - окраина (провинция) Польского королевства. ... Если же понимать по “Украиной” просто “страну”, “край”, то тогда это имя уже не собственное, а обезличивающее” (с.211).
Таким образом, это не государство, и объявление его “самостийным” и “незалежным” является по злу (по злому умыслу) в пользу Германии. А раз так, то и “Верховная Рада”, и “Президент” = явления нелогичные. Русь от Руси в угоду Германии была отделена изменниками Родины, и названа эта часть “Украина”. Представители “Верховной Рады” и “Президент” - это не представители Руси. Русь должна быть единой. Надо вернуть название Русь ее народу, который живет на ее территории - “украине”.
Ю.Каныгин предлагает это сделать путем референдума. Но если бы властные структуры действовали в рамках исторической правды, можно было поступить проще - распустить государственные властные структуры и присоединиться к России. Население славянское - русы- в этом случае получают паспорта, где будет записано не “украинец”, а “русский”. Таким образом, часть самовольно отколовшейся территории Руси воссоединится и будет Русь единым государством. И это исторически верно.
На сегодняшний день территория нынешней “украины” начинает уже делиться по национальному признаку, и уже стали появляться свои “национальные” правления.
Примером могут служить крымские татары, которые имеют свой выборный орган - меджлис. Этот меджлис больше тянется к Турции, нежели к Украине. В сентябре 1996 г. точно так же поступили украинские немцы, установив на своем первом съезде высший орган самоорганизации - фольксрат.
А что же русские? Русские имеют пока немного. Всего-навсего “Русские Общины” и только. Но и они со временем могут самоорганизоваться, да так, что будет на “украйне” у русских свой высший орган “Русское Вече”, который покажет, набрав силу, как надо править не “украиной” а Русью без какого-то “президента”, а также Верховной Рады. Русь ведь, очнувшись, все может. А “украина” останется только в виде названия. Тем более, что как страну, Украину всегда располагают где-то в России. Так, Евгений Васильевич Мармазов - член Президиума ЦК КПУ и народный депутат, встречаясь с иностранцами за рубежом, всегда удивлялся, что они имеют весьма смутное представление о том, что такое Украина и где она расположена. “Это где-то в России?” - обычная реакция, когда говоришь, что ты из Украины. А ведь правы иностранцы, хоть и географии не знают...
forum.inosmi.ru/archive/index.php/t-13694.html
Так украинцы и считают, что русские отобрали у них все - даже национальность...Русские то москали просто, а вот украинцы должны быть русскими. Слышала я и такое мнение.
предлагаю ввести в состав УКРАИНЫ ее исконные земли под Рязанью, Тулой и далее по тексту. поскольку понятно дело наших везде разбросало.:-D
Cherepashka
08.09.2009, 11:10
предлагаю ввести в состав УКРАИНЫ ее исконные земли под Рязанью, Тулойи далее по тексту. поскольку понятно дело наших везде разбросало.:-D
----------------------------------------------------------------------------
Правильно, Валентин! А потом саму Украину ввести в состав России!
не путай божий дар с яичницей.С вое возьмем и .....
У Украины два пути: федерализация-это лигитимный и давно ожидаемый итого развития территории.осколка бывшего СССР.
И очень болезненный развод по разным направлениям(раскол на 2-3 части).
Другого пути нет.
Тому пример состоявшийся развал Грузии.Кумовья.что грузинский,что наш,поставлены были папой Бушем для выполнения поставленных перед ними задач.Но соплей пацаны не вышли.
А абхазы и осетины получили преференции на интенсивное развитие.Газ по 58 долл. на 20 лет,транзитный газопровод через свою территорию и теперь Сракашвили вынужден платить за транзит.
А апофеоз зоопарка Украина,это то,что Юля попросила у России кредит в 2 миллиарда на.....погашение сентябрьской задолженности за газ.
А Пасечник тверд в своих желаниях идти на выборы и победить.Так ему его жополизы внушают.Нет чтоб подсказать человекеу цену на недвижемость в Лос-Анжелосе или в Чикаго,так ему голову задурили сказками о его высочайшем рейтинге.А Тягнибок получил сегодня в Полтаве яйцо в голову.вот так:-P
Полностью согласен с предыдущим оратором. Нет страны, полный развал. Ободрали оранжевые патриоты и иже с ними, кто до корыта дорвался всех до нитки. Об этом свидетельствует нынешнее положение во всех отраслях. Хоть снизу-вверх, хоть сверху-вниз: как ни крути - все куплено-продано. А в СМИ зато сказки рассказывают про белого бычка, -все вранье, у людей уже нет веры никому. В выборы очередные никто не верит.
Герман Гессе
08.09.2009, 20:47
Вы ребята , када умничаете , то сразу признавайтесь - вы ....... из Украины ... или российский поллюцер ,.... я например из Днепропетровска и считаю шо Украина, не смотря на ваши пессимистические проекты, проживёт дольше " индустриальной" России , потому шо у нас есть земля и САЛО ...... а Ваша газонефть ...... кончится однако ...... Шо б пахать землю и ДОБЫВАТЬ САЛО ........ вам прийдётся переучиваться .......
сало? это оно пока еще есть.....сейчас оооочень тяжело простому обычному христианину....выживают люди пока еще как могут...а скоро выгодней будет купить, чем вырастить....если еще не так...вот тогда и загнутся...все....
"Шо б пахать землю и ДОБЫВАТЬ САЛО ........ вам прийдётся переучиваться ......."
Андрей Бондаренко, по секрету, в Питере сало есть... Кубанское и из Беларуси... Значит тоже долго можем продержаться?
"Сало??? Вы ж его импортируете в том числе из России."
Не... Сейчас бродят слухи об акции по завозу сала из США по бросовым ценам...
Импортную свинину в основном Украина закупает для производства мясо-колбасных изделий, и когда поставки приостановились из-за кризиса в конце прошлого года, на рынке возник некоторый дефицит. При этом происходит сокращение потребления мяса, как переработчиками, так и конечными потребителями, что связано со снижением покупательной способности потребителей".Юлькино правительство прогнуло ВВП Украины за первое полугодие на 30%(претендует на рекорд!!!)
Существенное повышение цен может повлиять на увеличение контрабандных поставок, что может вызвать снижение закупочных цен на живых свиней на внутреннем рынке. Подтверждает такую перспективу развития событий и тот факт, что за годы независтмости(в смысле от Украины 18 лет уже ничего не зависит,а панику на мировых фондовых площадках может вызвать только взвинчивание Украиной цен на укроп:-D ),поголовье свиней сократилось в 19 раз и практически сравнялось с поголовьем 1946 г.(послевоенным).
В феврале-августе импорт свинины в Украину составил около 100 тыс. тонн (основными поставщиками были ЕС-27 и Бразилия).
В частности Бразилия поставляет вторую категорию свинины,а ЕС по нормам ВТО во всю шурует к нам третью.
Друзья свидомые украинцы,ЗАГРАНИЦА ВАМ ПОМОЖЕТ.Да здравствует оранжевая демократия,самая оранжевая в мире!Ура!
Да, надо по теме, там про сало нет ;-)
А по теме и добавить нечего, разве что поблагодарить за представленную развернутую информацию.
Слово "украина-окраина" более-менее понятно и в нынешней России и Украине, хотя не одну сотню лет пытаются разделить наши языки
Radiance
08.09.2009, 22:29
Так они поняли, что доказать, что было такое государство - Украина нельзя, и теперь новая версия: украинцы - это и есть русские, а москали всё украли, и язык, и территорию.
"а москали всё украли, и язык, и территорию."
Ага... Сами у себя украли:-D
Бонифаций
08.09.2009, 22:32
А по что Береза, хочешь Рязань забрать. Это наши русские исконно Свеверо-восточные земли, наша Русь Залеская. И Коломна и Владимир и тогда ещё маленькая Москва во Владимиро-Суздальском княжестве.
Бонифаций
08.09.2009, 22:35
Тогда Надежда всех москалями называть надо, и Владимирцев, и узорочье Рязанское. Можно мокалями обозвать восточных славян вятичей и кривичей потомками котроых являются все нынешние русские.
Radiance
08.09.2009, 22:39
Я слышала ещё интереснее : окраина - это окружность, окружность - это центр, центр - это Киевская Русь, т.е. и есть Украина.
Паранойя крепчает.....
Бонифаций
08.09.2009, 22:46
Надежда, но все же князь Киевский Юрий Долгорукий перенёс столицу Киевской Руси в Суздаль , т.е в Залескую Русь, а его сын Андрей Боголюбский в свою очередь перенёс столицу во Владимир. Значит Киевская русь не в Киеве, а за стольным городом Владимиром.
Radiance
08.09.2009, 22:55
Андрей Жарко со "снижением поголовья скота" всем аппетит испортил(H).
No Stress
09.09.2009, 09:19
Так они поняли, что доказать, что было такое государство - Украина нельзя, и теперь новая версия: украинцы - это и есть русские, а москали всё украли, и язык, и территорию.
Правильно говорить так: русские и есть украинцы :-D Это ж вы захотели от нас отделиться :-DКиев породил Русь, а Русь,неблагодарная, взяла и перекочевала на восток :-D
Я слышала ещё интереснее : окраина - это окружность, окружность - это центр, центр - это Киевская Русь, т.е. и есть Украина.
Паранойя крепчает.....
или как версия в поддержку афтора . УКРАИНА от слова украл
а дальше Остапа понесло ........ и за крым вы нам ответете.
Вирус Опти
09.09.2009, 14:54
"Правильно говорить так: русские и есть украинцы :-D Это ж вы захотели от нас отделиться :-DКиев породил Русь, а Русь,неблагодарная, взяла и перекочевала на восток :-D"
И теперь в отместку правительство Украины ВСЯЧЕСКИ притесняет русских, русскоговорящих, и пытается устроить хоть какую-то гадость, лишь бы насолить России
No Stress
22.04.2010, 15:14
Председатель украинского товарищества Отчизна юрист Виктор Боркивский направил 21 мая телеграмму в адрес ВС России. В телеграмме говорится, что Московия (так называлось некогда Московское княжество) не платила дань Киевской Руси с XIII столетия. По мнению Боркивского, задолженность за это время с процентами должна быть возвращена Россией Украине.
panorama.ru
:-D
Азазелло
22.04.2010, 15:16
От мёртвого осла уши...
Весна... У дураков сезонное обострение|-)
Брюс Вимм
22.04.2010, 16:34
Председатель украинского товарищества Отчизна ю... МО...рист Виктор Боркивский
Украина всегда была Украиной. Народ всегда оставался на месте, а мудаправителей многовато было, да и лже интерпритаторов истории тоже. Моя родня -" малороссы, хохлы, не тытульна нация" - как жили так и живут в Запорожье и рядышком. И это от нас не уйдёт НИКУДА. ЭТО НАША РОДИНА. Поэтому придурастых хохилов и москалей прошу не впадать в маразм окончательный. Успокойтесь, мы к вам нормально относимся.:-D
Бездельник
24.04.2010, 19:48
А по что Береза, хочешь Рязань забрать." А давайте отдадим ему Бурятию. Такого кадра Бурятия воспитала и подарила Украине. Я говорю об Еханурове.
Азазелло
24.04.2010, 19:53
Григорий, мы бы конечно с радостью отдали берёзе Рязань, но он здесь теперь появляется крайне редко. К тому же его сейчас не Рязань волнует и даже не Бурятия, а вопрос, кому теперь, при новом министре образования, взятки давать-на местах можно, или нужно ехать в Киев к самому министру...
Брюс Вимм
01.05.2010, 19:43
Украина - это не название страны; нет народа такого “украинцы”, а есть русские, и когда отделяется Русь от Руси, то это больно ударяет по народу. Разделенные части нации легко бьют враги. Поскольку Украина - это не настоящее название государства, то и государство ли это, раз не имеет своего национального имени?
Юрий Каныгин в книге “Путь ариев” (Киев, 1996 г., с.210) говорит так: “Имя Украина, во-первых, не имеет глубоких исторических корней, хотя и стало привычным. ... Слово “Украина” один раз промелькнуло в хронике (польской) XIII века. ... Оно появилось в XVI веке в польских государственных актах. ...
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot