Пакт Молотова-Риббентропа - предательство союзников и зелёный свет Гитлеру для ...

[В А Л Я]

Пакт Молотова-Риббентропа - предательство союзников и зелёный свет Гитлеру для начало 2 Мировой войны или я ошибаюсь? Ваше мнение о "Пакте о ненападении"

[Темный]

Да глубоко пофиг этот пакт, например лучше тема "Ахеологи нашли сортир Ивана Грозного и в нём было большое содержание свинца, Ивана Грозного отравили? Или я ошибаюсь?"

[Владимир Дака]

Я считаю, что "Пакт"-это вынужденная мера, на которую пошёл СССР после "Мюнхенского сговора". Именно Мюнхенский сговор послужил "Зелёным светом" Гитлеру для нападения на Союз. СССР тогда находился в состоянии перевооружения армии и не мог нормально противостоять нацистам.Был необходим хоть какой-то небольшой период времени для завершения основного периода перевооружения.Но времени не хватило.Получилось так, что были построены укрепрайоны, но в них не успели ввести личный состав,привезли новые танки, но не успели обучить специалистов, то же самое и с авиацией.Учтём, также большую степень предательства и просто тупости большей части высшего командного состава и получим объяснение , почему случилось то, что случилось в 41 году.
Нельзя, также, не учитывать политику "двойных стандартов" которая действовала уже тогда.Вспомним "бедных" поляков, не пропустивших войска СССР на помощь Чехословакии. Вспомним, как радовались пшеки, когда вместе с Адольфом поделили Чехословакию!

[Владимир Дака]

А потом Адольф точно также поделил и Польшу.Только кричат те же пшеки только о том, что вошло в состав СССР....Вспомним Инглизов, с их "Черчиллом", который просто был большим паскудником, а не союзником. Сколько оплаченного золотом СССР военного имущества легло не дно в Северных морях из-за предательства инглизов?По ходу, их помощь в уничтожении военных грузов для СССР почти равна боевым потерям нашей армии в боях с вермахтом... Недавно прочёл перевод книги о "дейчтвиях английских ввс во !! мировой войне. Это же просто кошмар. Умудриться отдать джепам почти всю Индию и многоещё чего за неполные два года!А за всю войну в индо-китае зделали боевых вылетов меньше, чем наша авиация за Сталинградскую битву. Вот такие хреновы вояки. А если учесть как Роммель гонял их по Африке имея сил чуть ли не в 3 раза меньше ??

[Сева Гкэк]

Владимир,не надо хвататься за любую информацию и выдавать ее за действительное.Не спешите делать выводы,друг мой.История,и писари истории-это две взаимополярные вещи.История это доказывает,со временем.

[Александр Кама]

Дмитрий Севастиди(Сева Грек) Он правильно всё написал-от и до! А ты сиди и молчи если самому нечего сказать:)) Рассуждают-всё так и было..как сказал Владимир...ублюдки взращивали режим гитлиризма...а тот взбрыкнулся и всё пошло не совсем так как планировалось...а может и так потому что США как и после первой мировой оказались все в белом-остальные в дерьме!

[Александр Кама]

История это доказывает,со временем. Что она со временем доказывает?:)) Со временем всё становится ещё более мутным !

[Сергей Гама]

Комаров, а чего Вы рот Греку затыкаете? Он вас ничем не оскорбил, высказал своё мнение. Действительно, врали десятилетиями - и о Катыни, и о пакте, и о Договоре о дружбе и сотрудничестве СССР и Германии 1939 года. Кстати сказать, Англия вела войну с Германией в это время, а Джугашвили считал Адика другом... Так что это большой вопрос - кто Гитлера больше "спонсировал"...

[Александр Кама]

Владимир Баранович Насчёт 41 всё выражается в двух словах СССР не успел провести мобилизацию:)) Всё больше можно ничего не говорить по поводу причин неудач начального периода войны

[Александр Кама]

Сергей Головин Катынь это немецкая провокация...и это давно всем известно-понятно!

[Александр Кама]

Сергей Головин Учи историю эти западные недоноски могли задавить Германию в любой момент! Но он6и смотрели как германия наращивает воружённые силы как вводит войска в демилитаризованную рейнскую зону и тп...армия то у германии тогда была ещё картонная...

[Сергей Гама]

"Сергей Головин Катынь это немецкая провокация...и это давно всем известно-понятно!" Непонятно. Ладно, Ельцин с Горбачёвым - "предатели" союза нерушимого республик голодных. А гэбистский подпол Путин чего на точку зрения Геббельса стал? А Медведев, нынешний президент всея Руси, который более 70 томов катынского "дела" полякам передал - тоже предатель и лох? Или высшим руководителям страны делать больше нечего, как мазохизмом заниматься?

[Александр Кама]

Сергей Головин Да это проститутки запада...уже даже выявлены фальсификации документов во времена ельциноида...типа это злой тов Сталин всех в расход пустил:)

[Сергей Гама]

Ты мне, Комаров, не указывай, что мне делать. Я экзамен по НАСТОЯЩЕЙ истории (не сталинской, насквозь брехливой) ещё у тебя приму. Да только ты не сдашь - у тебя одни штампы в голове. И дискутировать ты не можешь - сразу пальцы веером, сопли пузырём... Так историю не изучают.

[Александр Кама]

Сергей Головин А как изучают?:)) Давай скажи мне умник?:))

[Александр Кама]

Сергей Головин Вся история это не более чем набор мифов...и я могу легко это доказать с примерами на примере антиисторического бреда в той же античности! И вы у себя спросите кому надо чтобы такая вот херня была в учебниках?!

[Сергей Гама]

Изучают спокойно, без идеологических понтов и криков в небо. Есть документы (что касается Катыни, раз уж о ней речь зашла), а документы приведены на сайте "Архивы России" - это не палёный сайт, а официальный, государственный. В документах этих вся катынская история ясно изложена. И подписи имеются - и Берии, и Джугашвили, и других подельников. Или ты считаешь, что у Путина и Медведева мало возможностей установить, правдивы эти документы или фальсификация?

[Александр Кама]

Сергей Головин Историю вообще надо не знать а понимать...спроси себя кому это нужно и получишь достаточно чёткую картину не обладая всёй полнотой фактов...меня не интересует кого ебал Юлий Цезарь и был ли педиком Пётр1 ...а про фашисткую германию ясно одно её переворужение и расцвет состоялся с намеренного попустительства запада! Других вариантов просто нет или вы верите в НЛО шамбалу зелёных человечков тайное общество илюминатов 32 уровня посвящения?:)))

[Александр Кама]

Сергей Головин newsland.ru/News/Detail/id/512239/ Вот ваша катынская история и как подделали эти и не только эти документы!

[Александр Кама]

Сергей Головин И вообще что вы привязались с Путиным и Медведевым это ублюдки которые живут на нефтебаксы и нихера толком не сделали разве что обьёмы разворовывания россии регламентировали:)

[Сергей Гама]

Комаров, с Вами полемизировать неинтересно. Вы не истину ищете, а пытаетесь дешёвыми финтами от неё, неудобной Вам, отмахнуться. Подожду более толковых собеседников. Проводить с Вами исторический ликбез (да ещё и бесплатно (H) ) - времени нет. И желания. Всего вам доброго, берегите себя.

[Сева Гкэк]

Послушай Шура,не тебе меня учить,что говорить,ты понял.
Что касается моей реплики,поясняю;я ни в коем случае не хотел защищать англосаксов,но,что касается линии Инглиза,много положительного было сделано.А,если ты Шурик,еще раз позволишь себе умничать и выражаться нетактично,получишь более"лестные"слова в свой адрес.Я надеюсь,инцидент исчерпан,Шурок?

[Александр Кама]

Дмитрий Севастиди(Сева Грек) Я бы тебе эти нетактичные слова посоветовал бы на улице высказать:))

[Александр Кама]

Сергей Головин Вы уже истину нашли со своими ублюдками германистами:) Суворов и Ко:)

[Сева Гкэк]

Не хуй меня учить,что говорить,умник,я еще раз повторяю.

[Александр Кама]

Дмитрий Севастиди(Сева Грек) Хорошо учить не буду-скажем так ты просто сказал ху.ню я тебе об этом сообщил-устраивает?

[Сергей Гама]

Вот это настоящая дискуссия на историческую тему! ;-)

[Сева Гкэк]

Открой глаза пошире,и читай мои ранние посты.А если хочешь чтобы я открыл тебе глаза пошире,так я быстро тебе покажу,где хуйня находиться.

[Александр Кама]

Дмитрий Севастиди(Сева Грек) Ослу в своём ауле показывай:)

[Сева Гкэк]

Комарик,когда в моей общине решались вопросы философии жизни,твой народ еще писать даже не умел.

[Александр Кама]

Дмитрий Севастиди У Майя тоже был календарь и математика где они?:) Мне пофиг где и когда-что-то решалось:)

[Сева Гкэк]

Будь тактичней в своих обращениях к людям,легче жить будет,а пофиг,иногда,больно бывает.

[Александр Кама]

Дмитрий Севастиди(Сева Грек) Не я и кандидата в мастера спорта по боксу отхуярю-так что больно не будет поверь мне:)

[Темный]

Насколько я помню все глубокие, не из сталинской истории знания Головин вынес из книг "Суворова" в этом Александр Комаров обсолютно прав. А все эти плачи и стенания по поводу договора "Молотов-Рибентроп" чуш собачья, основные ссылки идут на типа существовавшее или типа существующее секретное дополнение к этому договору. Но вот беда, ЕГО НИКТО В ЖИВУЮ В ГЛАЗА НЕ ВИДИЛ! Все типа фотокопии предлставленые из ЮСА и почемуто только в русской редакции были подвергнуты экспертизе, но вот незадача, с шрифтом, такие печатные машинки, с таким шрифтом появились только в 50-х годах (в период "холодной войны") а в 30-х таких просто не существовало в природе! Там в той экспертизе отмечено ещё много ляпсусов, но это я считаю основной.

[Айрат Сият]

Коггда заключался пакт, никто еще не знал, что 22 июня начнется война. СССР был окружен врагами сплошным кольцом. Англия не скрывала, что большевизьм является одним из приоритетных врагов. А теперь поставьте себя на место Сталина. Нужен ему этот акт или нет? Я думаю, что ответ очевиден. Да, он сыграл свою роль в начале величайшей мясорубки, но если спокойно разобраться, то рыльце у всех оказалось в пушку. Началу ВМВ посодействовали все. Весь глобус. И делать из нас с вами козлов отпущения - маразм.

[Элла Дада]

Согласна полностью с Р.М.Б!Исчерпывающий ответ!Без преувеличений и эмоций!(Y)

[Сергей Гама]

"Заключение этого пакта было необходимо обеим сторонам. Гитлер, подписав сей пакт, обезапасил восточный рубеж, а Сталин, посредством этого пакта, отсрочил начало войны. " Какой гениальный Джугашвили! Всё он предвидел, во всё врубился. И так бездарно прокакал начало войны - в результате "внезапного нападения" (знал точно, что война неизбежна, а дал себя развести как последнего лоха) за три месяца пятимиллионная кадровая армия была разгромлена, половина страны оказалась под немцем... Что же это за генитальный палковводец! (H) В чём его мудрость и как ему помог этот пакт?

[Татьяна Павм]

"...за три месяца пятимиллионная кадровая армия была разгромлена, половина страны оказалась под немцем... Что же это за генитальный палковводец! (H) В чём его мудрость и как ему помог этот пакт?"
Больше не к чему придраться ?! Война - то в итоге выиграна .

[Сергей Гама]

"Больше не к чему придраться ?!" Действительно, какие-то мелочные придирки. Подумаешь, миллионы сгинули не за понюх табака... Эка важность! Бабы ещё нарожают. Главное - чтобы мундирчик на генералиссимусе сидел... (H)

[Сергей Гама]

Ваши банальности меня не колебут |-) . Надо было вместо пения песен "Если завтра война, если завтра в поход..." к войне готовиться. Тогда бы таких ужасающих потерь не было бы... А "кремлёвский горец с широкой грудью осетина" надеялся воевать малой кровью на чужой территории. Думал, что он Гитлера обманул. За такие ошибочки следовало сволОчь Джугашвили - Джугаева в лубянский подвал - летом 41-го. И допросить с пристрастием, по его же метОде. Раскололся бы, упырь, на чью разведку работал и почему глаза на концентрацию немецких войск у границ закрывал...

[Татьяна Павм]

Можно подумать , меня колебёт ваша (.......) точка зрения .
:-D :-D :-D

[- - Лина - -]

Румыния хочет ликвидировать границу с Молдавией, чтобы исправить последствия пакта Молотова – Риббентропа. Об этом заявил в четверг, 23 сентября, на встрече с представителями румынского сообщества в Нью-Йорке румынский премьер-министр Эмил Бок.
"Знаю, что пакт Риббентропа – Молотова означал практически отделение части от всей страны: мы не признаем как таковой пакт Риббентропа – Молотова", – заявил Бок.
Он также выразил надежду на то, что граница между Румынией и Молдавией исчезнет одновременно со вступлением Молдовы в Европейский Союз.
В последнее время президент Румынии Траян Бэсеску неоднократно заявлял, что Бухарест не признает границы с Молдавией. Румыния до сих пор не подписала с Молдавией договора о госгранице.
Исполняющий обязанности президента Молдавии спикер парламента Михай Гимпу 24 июня подписал указ об установлении новой памятной даты - Дня советской оккупации, который планировалось отмечать 28 июня. Однако впоследствии Конституционный суд Молдавии признал неконституционным указ Гимпу.
Исторические области Бессарабия и Северная Буковина были переданы СССР Румынией в 1940 году по пакту Молотова-Риббентропа 1939 года. 2 августа на территории Бессарабии, а также части Украинской ССР была образована Молдавская советская социалистическая республика. С тех пор в Молдавии прошло несколько волн депортаций, которые привели к гибели многих тысяч семей. В 1940 г. было депортировано и репрессировано 8 тыс. чел коренного населения Молдавии, а 13 июня 1941г. - еще около 32 тыс. человек.

[Владимир Шах]

Коггда заключался пакт, никто еще не знал, что 22 июня начнется война.А как можно было знать? Усатый хоть и не дурак был, но и не пророк...СССР был окружен врагами сплошным кольцом. Англия не скрывала, что большевизьм является одним из приоритетных врагов.Большевизм и был чумой 20-го века, наряду с нацизмом. Так что англичане-совершенно правильно думали. А теперь поставьте себя на место Сталина. Нужен ему этот акт или нет?
Нужен. Есть два варианта объяснения. Один- суворовский, повторять не буду. Второй следующий. Видя в фюрере гарманского народа родственную душу, Усатый хотел сколотить союз Германия-СССР-Япония (или Китай) с целью завоевания остального мира. Эта идея (евразийство) была коньком советника Гитлера по геополитике Хаусхофера (фюрер по глупости его не слушал), а также иногда проскальзывает сегодня в российском политическом истэблишменте.

[Владимир Шах]

А "кремлёвский горец с широкой грудью осетина" надеялся воевать малой кровью на чужой территории.Насчёт малой крови- не уверен. Кровь своих граждан его мало волновала. Думал, что он Гитлера обманул. Таки обманул и пол-Европы захапал. А насчёт жертв- "лес рубят- щепки летят". Любил Усатый русские поговорки повторять...

[Andrei Goyv]

Я считаю, что "Пакт"-это вынужденная мера, на которую пошёл СССР после "Мюнхенского сговора". Именно Мюнхенский сговор послужил "Зелёным светом" Гитлеру для нападения на Союз.
Владимир.
Я с вами абсолютно согласен. Но как мне кажется попустительство по отношению к Гитлеру было раньше когда он окупировал Рурскую область а потом Эльзас и Лотарингию. Вот то что вы вспомнили по поводу раздела Чехословакии немцами и поляками во время аншлюза- это очень интересно потому что "оправдывает" и последующий раздел Польши.

[Валентина Пэкм]

Пакт Молотова-Риббентропа - предательство союзников и зелёный свет Гитлеру для начало 2 Мировой войны ага,а без пакта этого войны бы не было как будто. прямо Гитлер только сидел и ждал разрешения Сталина. а вот войну на нашей територии благодаря этому пакту удалось оттянуть года на 3.

[Владимир Шах]

а вот войну на нашей територии благодаря этому пакту удалось оттянуть года на 3.
На два и то неполных... Если верить Суворову, то Усатому больше и не требовалось. Если исходить из евразийской логики, то этот договор должен был превратиться во что-то более солидное- типа военного союза. Не можем знать. Только предполагать-с.

[Вахтанг Сада]

Этот пакт был необходим.Каждая страна имеет свою концепцию безопасности и ищет пути ,для того,чтобы обезопасить себя,при событиях имеющих нежелательную тенденцию.Однако,Гитлер был больным человеком и заразил многх в Германии.Остается только гадать,как бы развивались события,не напади Германия на СССР.однако сей факт произошел и Германия жестоко поплатилась за это.

[Валентина Сдак]

А пакт Германии с Польшей о разделе Чехии почему не рассматриваем? Никто в мире не противостоял Гитлеру.
А с его манией величия много бы нахапал. К сожалению,
никто из политиков не может просчитать, куда все это повернет.
А славяне вообще умеют консолидироваться только перед
лицом большой беды. А насчет просчитать, просчитывают политику,
обслуживая большие капиталы. Это раньше был престиж страны.
А сейчас его нет. Есть жизненные интересы.

[Лука Кoди]

Нормальный ход ИВС, коли Франция и Англия не пошли на создание коллективного договра по безопасности, чего ему оставалось делать? кроме всего прочего в обмен на наши поставки из Германии шли станци и технологии, так что войну не просто оттянули, а на этом еще и получили определенные плюсы. А то чт армию разгромили, а как могло быть иначе? Если самые сильные евпропейские державы слили не за пол года, а за месяц... О чем тут омжно говорить, нем. армия была самой сильной в европе, стратегическая инициатива принадлежала ей, а ИВС не Господь Бог, не мог предвидеть всего. Да и не было у СССР аналогов танковым армиям немцев. Так что и приходилось только сдерживать и отсутпать. Кстати кто не помнит войну 1812 года? Все было аналогично... ТОлько что маневренной войны еще не было. Михайло Илларионыч тот вообще Москву сдал.

[Александр Омэк]

Польша нагло врёт о своей ущербности. она не жертва этого пакта....она любимое детище Запада.