Кто виноват в Чеченском Конфликте?! Ельцин или Дудаев?!

[Римма Дэма]

Кто виноват в Чеченском Конфликте?! Ельцин или Дудаев?!

[Рашит Хана]

По моему мнению: ни тот и не другой. Личности здесь ни причем. Здесь замешаны интересы кланов, торгующих оружием. А народ? С ним никогда не считались, никогда.

[Александр Кака]

У меня другое мнение, виноваты оба и в равной степени, правда причины и основания у каждого были свои. Но.... пострадали люди с обоих сторон, и как все это пережить вот очем надо думать.

[Карен Мина]

Чечня,Чеченцы не один 100 лет боролись за независимость.это было очередной попыток стать независимым рес... Жить свободно. И я думаю война еще не закончена....

[Gabriel Schi]

Однозначно как и в Афгане виновата нефть! Вернее возможность её перекачки через эти терр. Западу нужно было быстрее построить новый нефтепровод через Грузию и Турцию, чем Россия построит свой в обход Грузии. Вот и включили накатанный годами проверенный метод. Когда же нефть потекла, всех главных сдали Путину как куриц. Сначала убрали патронаж спецслужб, потом закрыли финансирование, а потом банально сдали. Они всегда и со всеми своими ж...лизами так поступают. Вспомните Саддама или тех же талибов, кто не верит смотрите Рэмбо.

[Михаил Гакд]

Гавриил, Вы хотели сказать - финансовые интересы транснациональных компаний? На самом деле много чего сошлось. Геополитические игры, финансовые интересы - со стороны Запада, безмозглость и коррупция среди гос служащих - со стороныРоссии.А почему именно в Чечне? - потому, что легче всего было (в силу исторических причин) взорвать ситуацию именно в этой республике)

[Миша Патк]

Глядя на ребят служивших там и в то время - больше злости на предателей, чем на прямых противников!

[евгения пивн]

Вопрос изначально стоит не совсем точно , кто такие ельцин и дудаев - очередные пешки, конфликт рано или поздно назрел бы , не важно кто стоит у лжеруля , большие деньги - черное золото , большие люди ,A чьими руками решался вопрос дело второе ,..

[Константин Пама]

Гавриил прав на 100%. Сейчас все войны ведутся за рксурсы.

[Владислав Дан]

Виноват каждый солдат стрелявший в ту или другую сторону, виноват каждый родитель отпустивший на эту войну своего сына, виноват каждый промолчавший, не выступивший против войны, виноват каждый пьяница, которому до лампочки все что происходит вокруг, рождавший детей и воспитывающий его в ненависти к другим народам и считающий при этом себя высшим особым народом, виновата религия которая учит убивать и поощряет ее, виноваты те кто выбирает такого бога себе и своим детям и многое, многое другое. И это относится ко всем войнам и ко всем нам. А мы пытаемся обвинить двух несчастных, которые всего лишь исполняли желания и волю своих избирателей.

[Никита Камп]

Ни одна религия не учит убивать.
Виноваты те,кто принимал решение об изменении направления финансовых потоков любыми средствами.
Потом были исполнители.
Кровь людей-как на первых,так и на вторых.

[Никита Камп]

Согласен,уважаемый Рамиль...
Вопрос к вам:как думаете,если бы на тот момент у руля был не Ельциен-войны бы не было?
И кто виноват во второй чеченской,как считаете?

[Никита Камп]

А что будет дальше?
Вой шакалов будет вечным,Рамиль?

[Никита Камп]

В одной ли Грузии дело..
Деньги на терроризм найдут путь через Азербайджан,возможно Дагестан и Ингушетию.

[Никита Камп]

Вся беда в том,что если на Кавказе,ни дай бог,начнется по-настоящему крупная дестабилизация-от Грузии останется лишь несколько ящиков хорошего вина в сейфах московских ценителей этого сказочного доброго напитка...
Печально,что о людях думают в последнюю очередь,когда речь идет о больших деньгах..

[Никита Камп]

А кому они будут сбывать оружие,чипсы и кока-колу,если так пойдет и дальше?)

[Никита Камп]

Нет.)
Народ должен смотреть рекламу(под видом сериалов),заправлять машины,молиться на все американское,и меньше думать-для этого наркотики и порносайты,криминальная хроника(пропаганда насилия по сути).
))))))))))))

[Александр Кама]

Однозначно Ельцин... Дудаев бы никогда не стал тем чем он стал если бы не идиотская политика властей при развале СССР...Не было бы предпосылок он остался бы обычным советским генералом авиации-а не стал бы лидером сепаратистов...

[Никита Камп]

Не 'сепаратистов',а бандитов и террористов...
Для развала Союза были свои предпосылки,обсуждать не будем,тема не об этом.
Хорошо.)
Как остановить кровопролитие?
Что нужно делать?

[Александр Кама]

Никита Компаниец Никакого кровопролития нет-сопротивление на данный момент подавлено-а гибель всех солдат вместе взятых включая жертвы террактов меньше чем гибель людей в автокатострофах на дорогах россии-чтобы разводить сопли надо знать статистикучтобы иметь возможность сравнивать:)

[Никита Камп]

Александр,написание слова 'терракт' с двумя 'р' обнаруживает ваше нулевое знакомство как со статистикой,так и с сопротивлением,увы.
Вы где живете,Александр?)
Не на луне случайно?
Взрывы в Москве и не только,убийства,убийства,убийства..
У меня ОМОН из Чечни вернулся,наши ребята продолжают гибнуть там,Александр.
Я вижу,вы закрыли светлы очи и успокоились,почитывая 'Госпожу Бомарше'?))
Что ж,ваше право..

[Никита Камп]

Ха,интересно..Вы повторили слова Грачева,Александр..))
Каким же образом,тем более,что вы теперь знаете,как правильно писать слово 'теракт'?)

[Александр Кама]

ПростоВводится военное положение и комендантский час например после 22-00 по всем кто на улице не в форме открывается огонь без предупреждения При малейшей стрельбе 3-4 ближайших села или аула обшманываются вплоть до трусов любой старухи...если находится оружие все кто старше 16 в этом доме выводятся на улицу ставятся к стенки и расстреливаются(по закону военного времени)боевиков в плен не брать-они не имея военных билетов и не принадлежа ни к одной армии мира не могут являются военнопленными а только бандитами бандитов в военное время уничтожают на месте...При более мелких правонарушениях прилюдная порка с голой жопой на площади-снимать на камеру-наказания можно сделать как индивидуальными так и массовыми-просмотр жителей села или города в обязательном порядке-сгонять как стадо:)

[Александр Кама]

Неблагонадёжных в районе боевых дейсвий и возможных пособников боевиков чиповать как собак...чип должен позволять обнаруживать чела в радиусе нескольких км...использовать практику домашних арестов широко вводить электронные средства слежения при неисполнении режима -соответственно пороть или стрелять:) Пару месяцев...и любой потенциальные боевик будет со страхом целовать сапог человека в форме:)

[Александр Кама]

Каждый аул и каждое село можно окружить минным полем несколькими слоями путанки и колючки...поместить туда по 2-3 отделения...солдат контрольно пропускной режим выходишь по пропуску входишь по пропуску все грузы досматриваются:) При нападении из вне-вызываются аэромобильные отряды на вертолётах которые должны находится в постоянной боевой готовности...

[Никита Камп]

Впрочем,Паша,дай бог ему здоровья,хотя бы собирался взять с собой два полка ВДВ,потом крепко выпил на Новый Год с Борей,и в честь своего дня рождения положил при штурме Грозного больше простых солдатиков,чем изначально собирался с собой взять..
А вы что-то уж совсем круто,Александр..
Один..за месяц..
))
Всех к стенке,говорите?
Ты из какого тейпа,Саша?
Или ты араб-пропагандист,под русским именем?
Эти только и ждут,чтобы мы всех там ставили к стенке..
..
Вобщем,Саша-свободен.
Пропаганда насилия-деяние,наказуемое уголовно.
Помни об этом,когда начнешь писать еще что-нибудь.

[Александр Кама]

Никита Компаниец Ты глухой?:) В военное время любое преступление может рассматриваться в ускоренном порядке любой ел с оружием бандит и у него нет никаких прав-никакой пропаганды насилия нет это международная практика...это просто российское правительство боится всяких правозащитников и член от страха сосёт-"А что скажут американцы или ПАСЕ "

[Александр Кама]

Никита Компаниец Путипута тогда можно посадить первым-за фразу мочить в сортире...

[Александр Кама]

Никита-Во время комендантского часа тоже самое...это распространённая практика если после 23 или 22 например на улице быть запрещено то запрещено и тебя могут пристрелить как собаку даже без предупредительных выстрелов...

[Александр Кама]

Грачёв же лох-и вообще в российской армии незаслуженно мало простые солдаты обучаются боям в городе только общая теория и какой нибудь курс максимум с недельку а может и того нет...

[Никита Камп]

Мирных трогать нельзя,ножками не сучи,Абдурахман.)
Зло порождает только зло.
В сортирах мочили-и будем мочить,не волнуйся,бородатый.)
Лучше оглядывайся почаще-и машину проверяй,когда заводишь,воин джихада..)

[Александр Кама]

Танки в городе идут не впереди пехоты а позади...и поддерживают её подавляя огневые токи противника а не наооборот...а тогда в грозном они захотели как на параде прокатится вот и получили по полной...

[Александр Кама]

Никита Компаниец Мирных нельзя? Если есть бандиты и партизанское движение значит невиноватых условно нет-ни одно партизанское движение не способно действовать просто так оно базируется на поддержке мирного населения...так вот всех в малейшей степени причастных надо стрелять:)Даже если это папа мама дедушка или бабушка-это соучастие в преступлении-вот и всё...

[Никита Камп]

Да,получили.
Да,Грачев-...
..
Ничего,теперь твоя очередь сидеть в горах со вшами и без зубов.)
Впрочем,ты не в горах,но тебя и там достанут,будь спок..
Ныне другие времена.

[Александр Кама]

Вообще при грамотной обороне города если есть время и люди и её организовывает настоящий специалист-то город можно взять только если выжечь его полностью или сбросить к примеру ядерную бомбу...потери нападающей стороны всегда во много раз больше...это тупо статистика...так что сделаем вывод наши пролошили-чеченцы пролошили=нормальная статистика:)Чеенцы например могли и не пролошить а грамотно организовать оборону и тогда был бы полный ахтунг...

[Александр Кама]

Я не вгорах я ч может даже более русский чем ты с более русской фамилией так что отдыхай:)

[Никита Камп]

Даже если ты и не кормишься от их кормушки-за эти слова тебе сто'ит дать пару щелчков,дабы ускорить процесс личностного становления..
Ну а если ты у них на окладе-тогда скажи,разве ислам учит убивать людей?

[Александр Кама]

Никита Компаниец Мне наплевать на все религии мира-это зло и лохотрон:)Мне никто не платит-я говорю как можно было бы решить все проблемы маленькой сраной республики которая пытается выпендриваться...у меня бы вообще все молились по подвалам...не дай бог какой-нибудь крест чалму или рясу на улице увидили-сразу лет 5 и на колыму золотце рыть...

[Александр Кама]

надо брать примеры из истории был такой чел с фамилией Безобразов-вроде бы полковник...в эстонии были крестьянские волнения-войска пришли несколько сёл просто выпороли на скамейках руководителей обезглавили...всё тихо и спокойно:)

[Александр Кама]

Никита Компаниец Не зло это адекватное восприятие реальности без всяких там духовных костылей для слабых и больных-если у человеко умишко не способен сформировать приемлимую картину мира он начинает верить в то что мир находится в ножке стула:))

[Никита Камп]

Все же..
Скажите,что вы считаете не лохотроном и не злом,Саша?

[Никита Камп]

Между прочим,Ермолов(знакома фамилия,надеюсь) и Суворов,покоривший Польшу за 40 дней,действуя там очень гуманно)-были людьми глубоко верующими,скажите,вы считаете их слабыми и нуждающимися в костылях?)

[Александр Кама]

Никита Компаниец Отфильтрованную информацию которая проверена личным опытом и логикой-без идеализма:) Полученную из многих источников...Например взять вторую мировуюесли вы спросите причины её начала-то 99% лохов скажут вам гитлер злодей наши молодцы:))И всё:)) Остальное от них скрыто-они не понимают что войны ведуться за передел рынков сбыта в первую очередь за захват ресурсов и бабла и не было бы Гитлера война бы всё равно была-так как она была просто нужна-нужна очень многим-вот это не зло...а поверхностное видение проблемы которое формирует наше образование с целью одурачивания людей-это зло...догматизм в религии зло-всё то что тупо принимается на веру тоже зло...

[Никита Камп]

Как же добиться 'адекватного восприятия реальности',на ваш взгляд,Александр?

[Александр Кама]

Никита Компаниец Этот гуманизм обходится боком взять ту же эстонию к примеру-немцев которые всю историю пороли их на конюшне в том числе и на службе русских царей эстонцы считают нормальными европийцами русские которые понастроили им школ разрешали газеты и телевидение на их языке злодеи и окупанты...маленькие тупые народы понимают только язык силы...Тимур Тамерлан-к примеру знал как обходится с подобной ментальностью...город не сдался вырезали всех построили пирамиду из голов -все уважают:) Для дебилов-понятен только язык силы для народов ущербных культур тоже...

[Никита Камп]

Если вы считаете,что войны ведутся за передел рынков,в чем вы,кстати,правы..
То зачем,воюя,убивать женщин и детей?
В чем они провинились перед вами?

[Александр Кама]

Никита Компаниец Адекватное восприятие реальности-это получение информации из многих источников и её анализ+логика если что-то происходит даже что-то незначительное значит кто-то за это платит кому-то это нужно:)И далеко не с идеалистическими мотивами...а чисто с материальными-борьба против СПИДА пример-выгодно пичкать негров презиками вместо того чтобы их просто накормить:)) Они подыхают паками от голода туберкулёза элементарных глистов-легче обьявить что у всех у них спид и посылать резинки чем реальных враче еду и тп и тд...

[Александр Кама]

Никита Компаниец Я и не писал что надо убивать женщин и детей я написал что надо действовать максимально жёстко но коректно-если люди поймут то их убивают без вины и просто так они ещё больше озлобятся и будут воевать до конца...если цель не геноцид то это не выгодно...

[Никита Камп]

Логика,благодаря которой люди приходят к выводу убивать невинных-это логика палачей,Саша..

[Александр Кама]

Никита Компаниец Это христианская мораль-если ребёнок носит папе патроны то я убью его без зазрения совести и мне плевать почему он это делает:)

[Александр Кама]

Никита Компаниец если человек враг он враг и никаких соплей...ребёнок или женщина могут не менее эффективно пользоваться стрелковым оружием чем мужчина...

[Константин Пама]

А Вы, Александр Комаров, жили в условиях комендантского часа? А Никита Коломиец? Я в таких условиях прожил 3 года с перерывами в Баку. Кое с чем согласен про жесткость, но это очень сложный и тонкий вопрос. Особенно на Востоке.
Эстонцы тууут не каааатяяят, ментааааалиииитет другооооййй. Беднайаааа Эстооооонийааааа...(fr)

[Никита Камп]

Где я жил-я там вас не видел,научитесь хотя бы умению проявлять внимание к собеседнику путем чтения его фамилии,Константин.

[Константин Пама]

Прошу прощения, Компаниец. И где же вы жили? В Брянске, по-иоему, людей из окон в костры не бросали... Или там был таки комендантский час? Ваши рассуждения слишком отвлеченны, сударь...

[Никита Камп]

Скажите,сэр-где в моих рассуждениях вы узрели идиому 'комендантский час?')
Не затруднит ли вас прочесть тему сначала,чтобы все в вашей светлой любящей осенний лес и Есенина голове встало на свои места?)

[Константин Пама]

О комендаетском часе пишет Алексей Комаров. А Вы все больше общими фразами, с дешевыми подковырками... И не пытайтесь меня поддеть, если не в теме, помолчите, газетных штампов здесь хватает... Вы бывали на Кавказе или Закавказье вообще? Или просто языком чешете?

[Константин Пама]

Ваши посты, Компаниец, - одна сплошная идиома. в ней зреть нечего...

[Владимир Маму]

оба виноваты, вопрс по другому надо было ставить почему так долго цацкались? бабло на оружии отбивали уроды?

[Никита Камп]

Читать научитесь-и я возможно расскажу вам,где я бывал и сколько раз..
Ну напишите по теме,кто ж вам мешает?)
Или нечего написать?)
Нечего написать по теме-продолжайте собирать опята.
Сэр.

[Константин Пама]

Так Вы засекреченный, Компаниец, я так и думал...так вот по теме, без теории. Комендантский час только тогда имеет смысл. когда доводится до логического завершения. Прчем это не расстрел, как предложил Комаров. Есть закон, войска должны ему следовать, а милиция им содействовать. Да, при особом положении в городе, ускорееное вынесение приговоров необходимо, по законам военного времени, но этим занимаются коррумпированные местные власти. При введении режима комендантского часа прекращается работа всех увеселительных заведений. винных магазинов, на улице запрещено появление без документов, но при этом почему-то власть в городе не передавали военному коменданту. И это ошибка - местные власти. уже допустившие беспредел - командовать не могут. Их просто следует выгнать. после стабилизации назначить новых.

[Никита Камп]

Еще один гражданин решил бороться со следствиями,а не с причиной.
Обычный дилетантский подход.
Я не ругаюсь,не орите..)
А в Москве тоже комендантский час ввести прикажете?
Хотя бы для женщин в платках?
А в горах-как обеспечить соблюдение к.ч.?
Может быть,все же стоит перекрыть финансовые потоки,заняться возрождением духовности и экономикой,чтобы молодежь не шла в лес,веря в пустые обещания,а работала?

[Константин Пама]

Может быть,все же стоит перекрыть финансовые потоки,заняться возрождением духовности и экономикой,чтобы молодежь не шла в лес,веря в пустые обещания,а работала?
_____________________
Какую духовность? По-моему, в Грозном и так построили самую большую мечеть в Европе. И деньги туда текут рекой, без отдачи. Однако покоем там и не пахнет. О некоей духовности рассуждают дилетанты. Новая идеология, православие вместо научного коммунизма. Начать работать нельзя убедить просьбами и молитвой, нужно заставить.

[Никита Камп]

Заставлять-вы поедете?))
Вы себе вообще представляете,о чем говорите?)))
Как,кого и зачем-можно заставить работать,если там нет рабочих мест?
Вот вы сидите в лесу,чешете извилины,давайте я подойду к вам с ружьем и скажу-'Так,а ну быстро встал и вагон разгрузил,мыслитель,считаю до двух!'
Вы скажете-'но где же вагон,только не бей!'
А я скажу-'работай,сука,а то пулю получишь-или берцами по зубам'.
Абсурд?)
Да,абсурд.
Хватит бредить,уважаемый...

[Игорь Суха]

Если конкретно вопрос про них. То оба. Нет причины сортировать. Но они уже мертвы.

[Никита Камп]

Рамиль,мир вам.
Пусть тему с начала читают,не тратьте время на повторы...
Я тут вчера ругался зачем-то..
Впрочем,тема такая..
А когда начинают писать,не понимая,о чем-это способно вывести даже из ангельского терпения.
В принципе вы вчера тему раскрыли полностью.
Как считаете,удержится ли Рамзан после опубликования Ямадаевым материалов дела ?

[Никита Камп]

Рамиль,взрывы в Москве показали,что вся Россия живет рядом с ним.

[Никита Камп]

Цели ясны.
Дестабилазия обстановки,нагнетание психоза,провокация на жесткие кровавые меры,расшатывание равновесия,ослабление власти,приход новой силы,и-..
Да.
Изменение направления финансовых потоков.
Ингушей и дагестанцев проще вывести из терпения,чем русских,на это и делается тактическая ставка.

[Никита Камп]

Согласен.
Как же сделать так,чтобы им стало невыгодно вкладывать деньги в терроризм на Кавказе?
Точнее:
Что нужно сделать в ближайшей и среднесрочной перспективе?

[Никита Камп]

Что мешает сделать если не первое,то хотя бы второе,Рамиль?

[Никита Камп]

Ваши слова вырисовывают довольно мрачную перспективу,Рамиль..

[Никита Камп]

Ваши слова вырисовывают довольно мрачную перспективу,Рамиль..

[- - Лина - -]

я попрошу тему про Армию не зафлуживать и чеченский конфликт, при желании обсудить, в этой теме.

[Дмитрий Тэнь]

Кто виноват Дудаев или Ельцин? Что тот, что другой в этом конфликте оказались всего лишь куклами, а кукловоды кто?
Об этом мы видимо вряд ли когда узнаем. Как первая так и вторая война были замешаны на деньгах, очень больших деньгах потому что объяснить некоторые вещи просходившие там ничем другим я просто не могу объяснить и говорю это не со стороны человека сидевшего на диване а непосредственно участвовавшего в этих событиях. Виновата чрезмерная жадность к деньгам наших некоторых, лиц перед которой жизнь тысяч солдат просто превращается в ничто.

[Темный]

В чечнском конфликте виноват Транскавказкий нефтепровод.

[Сергей Витн]

К стенке его. А люди что на этом делают деньги - они очень хорошие, и им награды.