PDA

Просмотр полной версии : Беззеркалки - будущее топового любительского фото


ALEKSO
22.02.2011, 18:18
предлагаю тут обсудить мыльницы со сменной оптикой - новый класс камер, которые за последние 2 года оч сильно потеснили любительские зеркалки и по моему мнению в ближайшие 10 лет должны получить бОльшее распространение, чем зеркалки. их преимушества: дешевизна и компактность (и камер и оптики). недостаток вижу пока только один - недостаточная скорость автофокуса (надеюсь, это временно). по слухам никон и кенон в этом году тоже выпустят свои беззеркалки.

ALEKSO
22.02.2011, 18:29
многие фотографы пользуют беззеркалку второй камерой (у меня - сигма ДП1). я собираюсь попробовать тоже, пока изучаю, хочу поделиться. итак: 1. Сони: самая компактная система. маловато оптики пока. не оч удобное управление через меню. 2. 4/3 - сюда входят олимпус и панасоник. панасоник - самый быстрый по аф, оли - компактнее. самая развитая система. недостаток - маленькая матрица (шумы). 3. самсунг. аф быстрее, чем у сони. неплохая оптика. да, через переходники на беззеркалки встает любая! оптика

АвторКама
23.02.2011, 02:47
Считаю данный тип камер самым перспективным в массовом, любительском секторе. Очень интересно, что предложат Никон с Кэноном?

ALEKSO
23.02.2011, 03:07
я считаю самым перспективным и массовым все же обычные мыльницы с одним зум-объективом. очень хотелось бы, чтобы кто-нить из них предложил фф беззеркальную систему...

razor-
23.02.2011, 06:37
Считаю что за след. 5 лет, беззеркалки перебьют зеркалки, и зеркалки будут в прошлом. Не я один, вопрос сколько это займет. У меня Панасоник ГФ1 (и был Олимпус ЕПЛ1 но скорость автофокуса не устраивала). ГФ1 это прелесть в плане очень маленький, можно пронести куда с зеркалкой не пустят (концерты, т.д.) а на нее думают что это простая мыльница. Вот мой последник алъбомчик вчера пофоткал .... brodsky.smugmug.com/Nature/Descanso-Gardens-Feb-2011/15930601_h39B2#1194816763_D7PrL

Rocco
23.02.2011, 12:28
Да - само направление - интересное, что скажет никон по этому вопросу и будет ли весь парк оптики работать на беззеркалках? Думаю было бы логично так и поступить, тогда можно надейться что все Никонисты-зеркальщики возьмут себе по новой камере. Хотя применение таким камерам найдется не везде - как же можно забыть "момент между моментами", когда нужна максимальная оперативность, однако часть своего рынка они заберут

ALEKSO
23.02.2011, 13:09
у сони оптика через переходник работает. у никона, думаю, тоже будет работать моторная. однако смысла в зеркальной оптики на беззеркалку не вижу, ибо проподает основное ее достоинство - компактность. оперативность беззеркалок растет - см последний панасоник. думаю, скоро и остальные подтянутся. не знаю, удастся ли им выйти на скорость фазового фокуса зеркалок, но то, что уже сейчас есть у панаса большинству любителей будет достаточно. кроме того, отсутствие зеркала и затвора позволит им сделать скорость серии выше, чем у зеркалок (у зеркалок сейчас максимум 11 к/с, у беззеркалок ограничений нет, хоть 100 к/с можно сделать)

inokentii
23.02.2011, 13:33
НИКОН то же создаёт псевдозеркалку хотя бы НИКОН Р100

razor-
23.02.2011, 14:14
Последняя беззеркалка Панасоника GH2 по всем ревью не уступает по скорости автофокуса полупрофессиональным камерам от Никона и Кенона. Русская ссылка вот есть, пардон для тех стран где Ютуб закрыт .... youtube.com/watch?v=m27Llopmp8g

razor-
23.02.2011, 14:19
Проблемка беззеркалок для меня например, это привыкание к электронному вьюфайндеру, конечно после оптического сложновато

Rocco
23.02.2011, 16:11
Артем, по поводу размера оптики на беззеркалках... я предполагал, что беззерркалками мы называем камеры в которых стоят сенсоры близкие по размерам хотя бы к APS-C, соответственно если даже будет отдельная оптика, маленькой ее никак не назовешь) Кстати интересно видеть соньковские NEX-ы (плоские такие) с такими здоровенными объективами)

ALEKSO
23.02.2011, 19:15
p100 - псевдозеркалка и совсем не то, что новый класс беззеркалок со сменной оптикой. тесты панасоника я видел, нормально, но до зеркалок никон не дотягивает рока. Тимур, у беззеркалок кроп от 2.0 до 1.5 оптика получается меньше из-за меньшего раб отрезка. даже у сони. посмотрите размеры 16/2.8 для сони.

razor-
24.02.2011, 05:19
Тест который я запостал линк, сравнивает Панасоник GH2 с зеркалками Кенон 1Д, 5Д, 60Д, Олимпус Е3 и Никон 5000Д. Тест на автофокус в светлоте и практически полной темноте. Не только не не дотягивает, а перетягивает, и бьет их всех, во всяком случае наглядно в этом тесте. Естественно этот тест может и не настолько показателен, потому что зависит в какойто мере от тех обьектовов которые были использованы в этом тесте, но тест очень нагляден, и рекоммендую к просмотру

ALEKSO
24.02.2011, 16:12
12-60 у оли, например, имеет один из самых быстрых аф в мире. что-то меня берут сомнения, что панас мог близко подобраться. в любом случае, прогресс у панаса большой, бесспорный и достаточный для большинства любителей. остается дождаться, чтобы это стало нормой для большинства беззеркалок. насколько знаю, даже компактная серия панаса ЖФ не тянет так...

razor-
24.02.2011, 16:21
Да, компактная серия (у меня ГФ1) на одно поколение отстает от панасоника GH2, но мой ГФ1 лучше Олимпуса ЕПЛ1 раз в 5 в этом плане (скорость автофокуса). В любом случае моя карманная ГФ1 (карманная с 20мм Ф/1.7 пенейком) самый лучший карманный фотоаппарат которым я когдалибо полъзовался

inokentii
24.02.2011, 18:27
Артём Панас начинал с FZ30-потом 50, и на отработаых вариантах начал серию G!

ALEKSO
24.02.2011, 20:11
Анатолий, панас начинал НЕ с фз 30 (были и 20, и 10...). другие фирмы, например, олимпус, начинали еще раньше. так что ваш объяснение неверно

inokentii
24.02.2011, 21:06
Артём серия FZ что я имел ввиду начинается с 10, и т.д., но именно 30 и 50 более продвинутые и готовые под сменную оптику, в своё время я ожидал, что именно на эту серию начнут ставить сменную оптику, но панас двинул серию G. ( не считать в серию FZ 8, 28, 38 - мыльницы суперзумы), но тем не менее нормальный аппарат со сменной оптикой вышел у панаса ! может когда то и олимпуса пойдёт! и сигма на подходе!

ALEKSO
24.02.2011, 21:44
фз никакой подготовки под сменную оптику не предполагала. это быди мегумы с микроскопическими матрицами, заточенные под один универсальный объектив, размеры соответствующие. до олимпуса уже дошло, причем раньше, чем до панаса. очень неплохие беззеркалки делают. сигма в жтом сегменте еще раньше, но у нее несменная оптика ( и аф тормозной)

razor-
26.02.2011, 13:51
Да вот мне даже думается может мне мой Кенон 500Д поменять на Панасоник GH2..... объективы м4/3 у меня уже имеются, по размеру Панасоник даже поменьше, думаю по шумам приблизительно одинаково (некоторые говорят Панас даже получше), автофокус думаю на Панасонике лучше... летом в оптуск в Европу поедем, можно испытать. А дорогую Никон аппаратуру оставить дома чтоб не таскаться и не думать о том что украдут и тд и тп....

razor-
26.02.2011, 13:52
Вот только насчет электронного вьюфайндера у меня сомнения...как оно в темноте...

ALEKSO
26.02.2011, 15:48
если 4/3 оптика устраивает, то вариант нормальный.

Decadence
26.02.2011, 16:16
Привет Дима а чем тебя GH-1 в отпуске не устраивает. его можно в маленькую сумочку положить или в большой карман. а 2-й потребуется сумка чуть поменьше чем для 500-го. он ведь не на много меньше зеркалки. а преимущество перед GH-1 только в функционале.-

razor-
26.02.2011, 16:43
Лена, ты имеешь в виду GF1? У меня GH1 нет, только GF1. GH1 как GH2 только похуже... Какие преимущества перед GF1? Не, GF1 я с собой обязательно возьму, им будет жена снимать. Смотри 1) GH2 почище на высоких ИСО, там скорость автофокуса еще больше, там вьюфайндер получше, там 5фпс а не 3 как у меня в ГФ1, 2) на GH2 я могу купить 14-140 очень хороший мегазумчик. Он будет балансироваться хорошо, а на GF1 он не годится, перевешивает и неудобно. Короче есть преимущества.

Decadence
26.02.2011, 16:51
Да Дима я имела ввиду GF-1. Усё понятно с тобой-плачет семейный бюджет.

razor-
26.02.2011, 16:58
Лена, уже не плачет, я продал свой Д700, вернее поменял на Д300 и 1200 зеленых.

ALEKSO
26.02.2011, 18:20
зумы на зеркалках убивают всю прелесть компактности. я бы на панас взял 14/2.5 (ширик), 20/1.7(штатник) и 25/0.95 - портретник. также портретником через переход можно взять какой-нить компактный полтинник от зеркалки. например, зуйку 50/1.4

inokentii
26.02.2011, 19:12
В теме была ссылка на тест фокусировок с минимальным светом - НИКОН, КЕНОН, GH2 выиграла по всем параметрам!

Decadence
26.02.2011, 22:50
Дима у тебя какой то фотоводопад. за пару месяцев ты поменял их уже штук пять. -болезнь я тебя понимаю.

razor-
27.02.2011, 01:17
Не все зумы убивают комактность, вернее некоторые убивают может компактность, но не вес. Например у меня есть 45 200 зум на Панас, он меньше и легче чем любая ДХ/ФХ альтернатива 90 400, и он в карман куртки мне ложится. И компактность это когда мы говорим о серии ГФ, или Олимпусах. Серия ГН уже сама по себе не компактная по размеру (но по весу хороша все равно). На ГН уже можно и зум без проблем одеть, тут мы уже не говорим о карманном размере, но о весе все равно разница большая, с таким ГН можно весь день гулять и плечо не отвалится. 14/2.5 ревью не самые лучшие, на самом деле, с такими ревью я б его даже не рекоммендовал. А вот 20мм Ф/1.7 у меня конечно на вечер самый основной обьектив. У сони другая проблема, НЕХ такие маленькие и плоские, что даже 18 55 там выглядит как монстр.

razor-
27.02.2011, 01:19
Кстати вопрос по поводу исполъзования других обьективов, я на Олимпус ЕПЛ1 с переходником использовал мои Никон линзы, но без автофокуса естественно. А если Олимпус зумы использовать, с переходнком, автофокус будет?

ALEKSO
27.02.2011, 03:38
когда я говорил, что зумы убивают компактность, я сравнивал не с зеркалками. ;-) про оли не знаю. у сони с зеркальными объективами аф есть...

Авраамов
13.03.2011, 19:53
А вот интересно. Наверняка даже продвинутые фотографы с проф. зеркалками и даже компактными беззкеркалками на берут их с собой на лыжи или велосипед. Или я ошибаюсь? Даже Sony NEX c объективом мне кажется для этого слишком громоздким. Да и от влаги они не защищены. Для этого идеально подходят камера типа SONY DSC-TX7. Даже Full HD видео на борту. А что качество действительно намного хуже чем например у NEX? У меня для этих целей Nikon P3. Хочу в ближайшее время обновить, прицелился на Nikon S8100 или даже S9100. Был бы рад узнать ваше мнение об этих мылбницах.

Andrew
14.03.2011, 03:28
Обычные мыльницы, единственное, что хорошо это КМОП матрица менее шумная, странновато, что минимальное исо 160.

Авраамов
14.03.2011, 05:30
Честно говоря, для меня комбинация 18-ти кратный Zoom и 214 грамм при всех прибамбасах не совсем обычна.

Decadence
14.03.2011, 06:17
Я думаю что 18кратный зум будет работать /и то -под вопросом-/ со штатива а так гденибуть 8-10.

Decadence
14.03.2011, 06:20
Лучше -беззеркалку с фиксом. тем более что Вы на велосипеде.

Авраамов
14.03.2011, 16:09
Елена, про Zoom конечно не знаю, но предполагаю что со стабилизатором будет работать. Тем более что Zoom начинается с широкого угла. В Nikon P3 стабилизатор в active mode работает великолепно - руки дрожат при короткой паузе прилично, но все фото резкие. А какую беззеркалку с фиксом посоветуете?

Дмитрий, на мой взгляд 250 грамм это максимум что можно повесить на ремень вело-рюкзака на груди, так чтобы мыльница была под рукой. В карман лыжной куртки тоже не больше 300 грамм. Так что 214 гр. это неплохо (мало).

Decadence
14.03.2011, 21:39
Тут по выбору псевдозеркалки была дискусия и пришли к выводу что панас жф-1 + 20-1,7--оч. хороший вариант. у меня олимп. пл-1 + 20 1,7 + 14- 42 снимает прекрасно но тормозной долго фокусируется. а 20-1,7 оч. резкий и маленький. есть автоиссо.

Авраамов
14.03.2011, 23:49
Да, интересная машинка, но тяжеловат, великоват и главное нет стабилизатора. По моему опыту без стабилизатора не получается - адреналин...

Andrew
15.03.2011, 00:01
Задача ясна, масса и размер критичны. Посмотрите Samsung NX и Sony NEX.

Decadence
15.03.2011, 02:16
Самсунг больше и тяжелее панаса. . Александр Вам наверно лучше смотреть на мыльницу раз Вы выбираете между стабилизатором и матрицей от кропнутой зеркалки. сони некс маленький только с фиксом но тяжелый такой кирпичик---меню не удобное.

Авраамов
15.03.2011, 03:43
Натолкнулся на интересную мыльницу Sigma DP2s. Вес и размеры еще в рамках. Сенсор 20 х 14 мм. Объектив не сменный, но зато убирается в выключенном состоянии в корпус. Про стабилизатор пока ничего не нашел. Буду рад если кто поделится опытом по поводу этой машинки.

АвторКама
15.03.2011, 05:14
Информации много в сети.. Матрица у ДП2 интересная, но и не без недостатков аппарат.

razor-
15.03.2011, 05:30
Вся информация о том что сильные шумы на высоких ИСО. нет смысла брать. Надо подождать пока Фуджи Х100 выйдет из этого же ряда камер, сэмплы на дпревью многообещающие, и на нее ажиотаж силънейший

Авраамов
15.03.2011, 06:07
Fuji X100 будет весить 450 гр. Многовато для моих целей. Да и бюджет 500 Евро не для Х100.
Про шумы на Sigma DP2s пока только противоположную информацию нашел - шумов мало. А вот задержка срабатывания 0.9 сек - медленно. И еще нет стабилизатора и видео слабое.

razor-
15.03.2011, 06:17
Александр, я надеюсь вы дпревью, самый авторитеный фото сайт читаете? вот прочтите в конце теста dpreview.com/reviews/sigmadp2/page23.asp на странице 23 "Image quality drops sharply above ISO 800" и оценка 'above average" Above Average у них самые слабые камеры получают. Почитайте весь тест на 23 страницы. Если понадобится я вам еще найду, но дпревъю у них самые лучшие тесты

ALEKSO
15.03.2011, 15:21
Александр, у меня была самая первая ДП1 (пока не сперли). могу ВСЕ рассказать из первых рук. основное: камер на этой матрице выпустили уже 2 поколения (4 или 5 моделей), отличаются оптикой (2 фокусных 28 и 40мм эфр), чуть улучшили скорость и софт. аф оч медленный. самое главное - уникальная 3-слойная матрица с разрешением 4.7Мп Х 3. уникальная четкая насыщенная цветопередача. объектив убирается не до конца, выпирает. шумы высокие (матрица старая), выше исо 800 снимать не советую. у сигмы вышло новое поколение жтиз матриц, но пока они их ставят только на зеркалку.

ALEKSO
15.03.2011, 15:26
да, заряда батареи хватает кадров на 300, максимум

Авраамов
15.03.2011, 18:22
Дмитрий, спасибо за ссылку. На моем Nikon D3000 выше ISO 800 тоже шум. Я поэтому решил, что для мыльницы это даже очень хорошо.

Артем, спасибо, как всегда коротко и ясно. У Nikon есть еще P300. Обычная мыльница, но со светосильным объективом. Стабилизатор и видео на борту. Имеет ли смысл такой объектив с маленькой матрицей не знаю.

ALEKSO
15.03.2011, 21:06
не, там матрица меньше в разы, никакая светосила не поможет, принципиально другой уровень. допускаю, что у д3000 на исо шумов может оказаться даже поменьше, чем у сигмы, короче, сигма тоже не для темноты. для темноты пойдет сони НЕХ 3 с 16/2.8 (по габаритам практически то же, что и сигма). а скоро на соню будет выбор мануальных компактныйх цейсов и фойтляндеров. аф у сони всяко лучше, чем у сигмы.

Авраамов
15.03.2011, 23:13
Да, NEX3 c 16mm интересный вариант, помещается в 300 грамм и видео на борту. Только нет стабилизатора :-( .

АвторКама
16.03.2011, 05:41
А стабилизатор жизненно важен для широкоугольного объектива? Мне кажется, это не панацея.

ALEKSO
16.03.2011, 17:04
про стаб для шу - согласен (хотя для видео, на мой взгляд, более актуален), тем более, что у НЕХ отличная малошумная матрица (до 3200 - вполне, как исо 800 у д3000). стаб там есть у зумов, но они уже не компактные...

Авраамов
16.03.2011, 18:02
Мой опыт с Nikon P3 такой. На съемку обычно времени немного. Остановился, не сходя с велика щелкнул и дальше. При этом руки дрожат прилично (наверное у профессиональных биатлонистов такой проблеммы нет). Если забываю включить стабилизатор на P3, то даже на дисплее камеры видно, что все смазанно. Про видео без стабилизатора можно просто забыть. При чем только хороший оптический стабилизатор спасает, даже придвинутый электронный, как например в SONY HDR-UX1, не тянет. Я уже молчу про съемку видео в движении. В этом смысле кстати Nikon P3 на высоте. Клипы как старшая училась на лыжах снимал скользя паралельно. До сих пор поражаюсь качеству, хотя разрешение всего то 640x480 30p. Мой опыт правда ограничен видеокамерами, в которых широкого угла не было.

Авраамов
17.03.2011, 17:47
Проштудировал спецификации беззеркалок и обнаружил, что Olympus PEN E-PL1 имеет встроенный в камеру стабилизатор. Остальные только в больших объективах. По весу немного за 300 грамм, неприятно но не смертельно. Видео 720p - достаточно. Цена тоже привлекательная. Елена, Вы писали что медленный автофокус. Это в сравнении с зеркалкой или мыльницами?

Decadence
17.03.2011, 21:21
Этой камерой снять что то динамичное невозможно. а.ф. медленный даже по сравнению с мыльницами. видео неплохое но тоже беда с фокусировкой. при переходе с близкого обьекта на удалённый на пару метров несколькл секунд ловит фокус. а при плохом свете вообще беда. так что думать не надо если беззеркалка то панас. жф-1 + 20 1,7. Дима держал обе==проверенно. сама собираюсь менять Хотя для сьёмки статики олимпус оч. неплох. и при недостаточном свете--неплох.

razor-
18.03.2011, 06:02
Да но Панасы не сделали и уже менять не будут, это упрямство. Будут писать что в линзах стаб более эффективен. Как Кенон и Никон пишут как причины. А Олимпус наоборот пишет. Кому как удобнее

razor-
18.03.2011, 06:29
Я рекоммендую Панас ГФ1, вот я сделал несколько фоток в ботанич саду очень даже нестрашно brodsky.smugmug.com/Nature/Descanso-Gardens-Feb-2011/15930601_h39B2#1194816763_D7PrL

Decadence
18.03.2011, 07:04
Красиво в ботаническом саду. каким обьективом снимал. говорят цены на стёкла поползли вверх.

razor-
18.03.2011, 07:16
Лена спасибо, я использовал 14-42 и 55-200 оба очень приочень дешевых объектива.

razor-
18.03.2011, 11:11
2 плохо. Я уже писал. Он аннонстровался как дочерняя модель. Все то же самое только забрали удобные кнопки и заменили touchscreen неудобным. Посмотрите видео ревью на digital rev как он бедняга пытается нажать по 5 раз на экран. Gf2 не замена gf1

Агашков
19.05.2011, 06:32
БЕЗЗАТВОРНЫЙ ПАНАС, СКОРОСТЬ СЪЁМКИ 100 К/СЕК ЭТО ЧТО-ТО НОВЕНЬКОЕ И МАТРИЦА У ОЛИ МЕНЬШЕ ЧЕМ ПАНАСА, ХОТЯ У ОЛИ ПАНАСОВСКАЯ МАТРИЦА, ТАКЖЕ КАК СИГМА ДР1 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ БЕЗЗЕРКАЛКОЙ В ПРИВЫЧНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ.

Агашков
19.05.2011, 07:37
А ВООБЩЕ, ЧЕМ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫ БЕЗЗЕРКАЛКИ, ТАК ЭТО ВОЗМОЖНОСТЬЮ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КЛАССИЧЕСКИХ, НЕ РЕТРОФОКУСНЫХ ДАЛЬНОМЕРНЫХ ЛИНЗ ОТ ЛЕЙКИ, ЦЕЙССА, ФОЙХТА И ДРУГИХ, А ТАКЖЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ КИНОКАМЕР.

ALEKSO
19.05.2011, 14:55
100 к/с - это при низом разрешении. матрицы 4/ по размерам сопоставимы. исключение - GH2 - чуть больше. ДП сигма суть такие же беззеркалки, только с несменной оптикой, подобное есть у фуджи и лейки

Агашков
19.05.2011, 15:18
Я В ТЕМЕ, С ТАКИМ ПОДХОДОМ ВСЕ ЦИФРОМЫЛЬНИЦЫ - БЕЗЗЕРКАЛКИ, ОСНОВНАЯ СУТЬ БЕЗЗЕРКАЛКИ ЭТО СМЕННАЯ ОПТИКА, А ОТСУТСВИЕ ЗЕРКАЛА ПОЗВОЛЯЕТ К ТОМУ ЖЕ ПРИМЕНЯТЬ ТАКУЮ ОПТИКУ С МАЛЫМ РАБОЧИМ И ЗАДНИМ ОТРЕЗКОМ, ТО ЕСТЬ НЕРЕТРОФОКУСНУЮ, КОТОРАЯ НЕСКОЛЬКО БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННАЯ, А ТЕМ БОЛЕЕ ЦЕЙСС И ЛЕЙКА, А ТАКЖЕ ОТ ПРОФКИНОКАМЕР ТИПА БОЛЕКС, И ДАЖЕ ПРИ НЕКОТОРЫХ ОГРАНИЧЕНИЯХ 16 ММ.

Агашков
19.05.2011, 15:42
100К/С ПРИ КАКИХ ВЫДЕРЖКАХ И БУФЕРЕ, МОЖЕТ ЭТО ВСЁ-ТАКИ ПРОСТО СЕРИЯ?

Агашков
19.05.2011, 15:48
НИКОН КСТАТИ ДАВНО АНОНСИРОВАЛ КРОП 2,5 И ПЯТЬ ОБЪЕКТИВОВ К НЕМУ, НО ВИДИМО ОПЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ, ЕМУ ТЯЖЕЛО ТЯГАТЬСЯ С КЭНОНОМ И СОНИ, ТЕ МОЩНЕЕ, А У ЭТОГО ДАЖЕ И МАТРИЦЫ СВОЕЙ НЕТ, ВИДИМО СОНЯ ПОДЖИМАЕТ ЕГО С МАТРИЦАМИ КАК КОНКУРЕНТА, КАК И ОН В СВОЁ ВРЕМЯ ПОДЖИМАЛ ФУДЖИ С ТУШКАМИ.

ALEKSO
19.05.2011, 17:40
по сути, все мыльницы - дальномерки. да, наверное, беззеркалками (EVIL) принято называть со сменной оптикой. хотя эти фиксы к ним гораздо ближе, чем к остальным мыльницам (по размеру матрицы). про никон были только слухи

Агашков
19.05.2011, 17:45
ПЕРВАЯ КЛАССИЧЕСКАЯ ЦИФРОДАЛЬНОМЕРКА - ЭТО ЭПСОН РД 1, ТАК КАК ТАМ ЕСТЬ ДАЛЬНОМЕР В ОТЛИЧИИ ОТ ВСЕХ.

Агашков
21.05.2011, 07:46
ПРО НИКОН БЫЛА ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФА, ПРОСТО ТАКОЙ КРОП НАКОГО НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАЛ, ПОЭТОМУ И НЕ БЫЛО РЕЗОНАНСА, ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО АНОНСИРОВАЛАСЬ В ОСНОВНОМ ОПТИКА.

Агашков
21.05.2011, 18:00
ЗДЕСЬ ВСЕ КОММЕНТЫ БЛА- БЛА, ЧИТАЛ ПОЛТОРА ГОДА НАЗАД, НО ЕСЛИ НЕ ЛЕНИВО БУДЕТ НАЙДУ, ЕСЛИ БУДЕТ КОМУ ЗАЦЕНИТЬ.

ALEKSO
21.05.2011, 18:32
про сигму я в разделе новостей написал. про ссылку - я просто потому, что это просто бла-бла и вы ее не видели, ибо ее не существует. выдумка это.

Агашков
22.05.2011, 01:01
бла-бла это беззатворные 100 к/c , тем более без ссылки, мы много чего не видели, но это не говорит, что этого нет, просто никон отметился своим заявлением, как и фуджи и кэнон, чтобы думали, что и он в теме, но поскольку его финансовые дела не блестящи, что мы видим по количеству камер в сравнении с сони и кэноном, то разработку беззеркалки он притормозил, тем самым упустил сегмент рынка и может к ней уже и не вернётся.

ALEKSO
25.06.2011, 17:31
dpreview.com/previews/pentaxQ/page2.asp самая отстойная беззеркальная система на матрице 1/2.3 (в 13 раз меньше, чем обычный кроп) - не ожидал от пентакса такого... (md)

АвторКама
25.06.2011, 17:32
Интересно, что с ней будет дальше, особенно учитывая цену.

ALEKSO
25.06.2011, 17:33
по размерам она почти как сони нех и по цене тоже...*-) :-|

ALEKSO
25.06.2011, 17:34
оптика тоже будет меньше, но на этом уровне это уже непринципиально

ALEKSO
25.06.2011, 17:35
если бы цена была 150 долл за тушку и по 50 за объектив, шанс еще был бы...

АвторКама
25.06.2011, 17:36
Согласен. Но рынок и время покажут все растявят на места.

ALEKSO
25.06.2011, 17:39
кстати, такой уровень цены вполне реален, но жадность... матрица типа 2/3 несильно повысила бы себестоимость и габариты, но сделала бы систему гораздо интереснее. а так - уродство почище риковского. конечно, время расставит. но по такой цены я не вижу вменяемого потребителя. все же те, кто берут системы со сменной оптикой, имеют какой-то уровень требований к картинке. а тут... исо 6400 (ch)

ALEKSO
25.06.2011, 17:40
может, на самом деле, оптика кроет больше, чем 1/2.3 и, срубив горячих денег, они выпустят следующую камеру с матрицей побольше?

АвторКама
25.06.2011, 17:47
Вполне возможно, что это "разведка боем" рынка. Хотя немного странная, учитывая уже сложившийся рынок компактов со сменной оптикой. Но маркетологи Пентакса что то ж просчитывали, анализировали рынок и потребности покупателей. Наверно...

ALEKSO
25.06.2011, 18:24
на дпревью уже слышны стоны. если бы маркетологи пентакса были хороши, пентакса дела шли бы совсем по-другому, хотя бы, как у сони, с которой у них были совсем разные стартовые позиции... ;-)

Andrew
26.06.2011, 04:25
На рынке камер с матрицей 1/2.3 считаю лидером Фуджи, их ультразумы по цене мыльниц, ну акачество фото везде примерно одинаковое, при том, что и претензий к качеству в этом секторе не много. Считаю, сменная оптика на1/2.3 - абсурд (еще и далеко не бесплатно).