PDA

Просмотр полной версии : Для чего был создан военный блок НАТО, мы помним. Для чего он существует до сих ...


Svartch
08.12.2008, 02:08
Для чего был создан военный блок НАТО, мы помним. Для чего он существует до сих пор?

Playgirl
08.12.2008, 06:42
На зло России. Мол типа - бойтесь нас! "Кто тут на нас, с Моськой" :-D

--------------------------------------------------------

Вобще не понятно что за радость своих солдат за чужие цели посылать умирать? Что в Грузии полно лишнего народа?

Dizel
08.12.2008, 08:02
".....На зло России. Мол типа - бойтесь нас! "Кто тут на нас, с Моськой"......"

________________________________________

Ирина Иванова, я смотрю вы без провокации не можите никак.

(N) (N) (N)

Выход
08.12.2008, 11:20
Ирина Иванова - * (N)(N)(N)

Выход
08.12.2008, 11:21
Артем (Y)

Амфитоминчик
08.12.2008, 12:50
Зачем Грузии Украине в НАТО? Как я понял, народ разделен на два лагеря: "за" и "против".

У тех, кто "за" аргументация различная: от того, что "хоть поживем в цивилизации", до "НАТО - это путь в ЕС".

У тех, кто против: от "братоубийственный союз" до "нас хотят поработить".

НО НИ У КОГО НЕТ НАПЕКА НА ВОЙНУ! Дебилов, ждущих российские танки в своем огороде - единицы!

Владеющий Миром
08.12.2008, 18:31
Вообще-то, желание вступить в НАТО-этого мало (H)

Отсидевший
08.12.2008, 18:35
Чесно говоря, большенство украинцев не хотят вступать ни в какие блоки. Они хотят возрождения ядерного потенциала Украины, пропитого Кравчуком.

Владеющий Миром
08.12.2008, 18:38
Виктор Нестерук, а вот это слова воина. Бомбочку бы вам ядерную и что дальше........... :-(

Отсидевший
08.12.2008, 18:42
Там посмотрим...

Отсидевший
08.12.2008, 18:43
Будет реальный внеблоковый статус.

Амфитоминчик
08.12.2008, 18:45
Виктору Нестерук. А я, живя в России, рад этому, ядреному потенциапу? Если Вы думаете, что это бесплатно - разачарую! Эта хрень стоит немалых бабок! И если Вы хотите есть хлеб с чесноком - пожалуйста, создавайте!

Отсидевший
08.12.2008, 18:57
Ничего, нам не привыкать к хлебу с чесноком. Лучше надеяться на себя, чем на всякие союзы, которые потом обертаются рабством.

Ария
09.12.2008, 01:52
Народы Украины и Грузии никуда не хотят. Но кто-то "делает" большие деньги на этом.

Виски
09.12.2008, 04:49
народ, об чем вы говорите??? вы думаете там когото спрашивать будут(типа Чехии, сказали поставим и поставят радар, а сами жители за голову хватаются), так и в Украине с Грузией, призидента поставили на пост за американские бабки(и пусть мне кто-то скажет что это не так), а отрабатывать как то надо, вот и *продвигают НАТО на восток, типа базы построим без арендной платы и все такое(а че вы же в блоке), по ближе к России(прикрываются там типа Ираком) какой Ирак??? это все выдуманные истории это каменный век, а не цивилизация куда им там до оружия массового поражения, просто у америкосов все это на подсознательном уровне развалить СССР, а потом и Россию и добраться до ее *энергоресурсов любыми способами. так что нато это просто ширмачка для прикрытия

Всемогущий
09.12.2008, 19:01
украина не желает в нато,в нато желает ющенко!и не надо етот ярлык вешать на целый народ!а потом мы спрашиваем почему у нас столько агрессии друг к другу!

Onlyone
09.12.2008, 19:19
Замечу,не только Ющенко,пообщалась тут с одним на форуме,такой злой и кстати безумно хочет в НАТО,ощущение такое что он и сам из ставки Ющенко.

Dizel
09.12.2008, 20:07
Чем больше будет "принуждения к миру"(т.е. к Москве), тем Грузия и Украина будет старатся вступить в НАТО.

Александр Пушкин
09.12.2008, 20:13
Грузия и Украина стремятся в НАТО из за страха развала своей страны, но Грузия уже совершила ошибку напав на Осетию, а Украина боится что Крым может отвалиться. А страдают от этого только обычные граждане..

Dizel
09.12.2008, 20:16
Не хотел бы подливать масло в огонь.....но.

Россия вместе с этим очень щедро раздает свои паспорта.

Т.е. провоцирует.

Onlyone
09.12.2008, 21:27
Василий,никто вам российский паспорт насильно не всучивает,не хотите,не берите.Людям до фонаря вся эта закулисная политика,им хочется как и раньше спокойно пересекать границу.

Огонь ВаМь
10.12.2008, 04:46
Сила в ньютонах, брат.

Верхушку правительств USA кормит баксами, а суть как обычно проста: военные базы вплотную к России. И не затем, что б нападать, а что б показать нам их позицию. Типа имели они всех ввиду, как хотят, так и сделают. Так то. Вопрос что наш "Медвед" по этому поводу ответит...

Виски
10.12.2008, 05:22
конечно *хоть это и приведет к новому Карибскому кризису, но как говорит Уго Чавес, не подумать ли нам о размещении своих на ракет на Кубе и Венесуэле?

Владеющий Миром
10.12.2008, 13:58
Украина и Грузия желают в НАТО. ЗАЧЕМ?

.................................................. ................................

Детям хочется и колется и "папа" хочет, но вот "мама" не велит (H)

Всемогущий
10.12.2008, 15:23
(N)никто туда не хочет и не собирается!ющенко и компания пожалуйста,их там давно ждут!

Американский Психопат
11.12.2008, 20:09
Они думают ,НАТО будет защищать правительства этих стран от мифической российской угрозы. Утопия. Запад никогда не пойдёт на военный конфликт с Россией, сильно сытно живут,что бы в конце всё потерять.

Невидимка
11.12.2008, 20:15
Угроза немифическая,а уже состоявшаяся война.И запад уже создал для России ,толко не военный,а экономический кризис.Цены на нефть-?????????????????????????????

Американский Психопат
11.12.2008, 20:28
Лия! Это была не война,а операция по принуждению к миру. В случае войны от Грузии ничего бы не осталось. А экономический кризис больнее ударил по Западу.

Нежный Мьвё
11.12.2008, 21:34
Нормальные люди, к коим и себя причисляю - против НАТО!!! А эти два геморроя пусть едут со своими семьями, их никто не держит!!! (N) Все-равно от них толку здесь нет!!! (N)

Анестезия
11.12.2008, 23:30
********russianews.ru/video/18449

.

Очень интересный фильм компании " Юнивёрсал" (Y)

Там чётко определена роль Украины и Грузии в блоке НАТО.

Фильм ведётся от лица БУША .

Очень советую посмотреть и русским и украинцам, чтобы не быть пешками в чужой игре! (v)

Всем Привет
12.12.2008, 00:01
Да - НАТО, да - Евросоюз. Наступит время и с Божей помощью украинец сможет на своей машине на выходных сьездить в Париж и обратно. И Европа вовсе не будет "защищать" Украину, как тут высказываются многие - Украина станет полноправным членом в коллективной системы безопасности, а это совсем другое. И пусть Рассея распостраняет свой империализм в восточном направлении, пока Китай не укусит по самый Урал.

Александр Пушкин
12.12.2008, 00:10
Для Романа.. А от кого Украине защищаться то нужно в коллективной безопасности в НАТО, от самой себя что бы страна не развалилась как Грузия?

Анестезия
12.12.2008, 00:59
Роман! (Y)

Украина -- ооооооооооооочень важный партнёр для Евросоюза и НАТО, который рулит всю политику и будет рулить!!!

А, чтоб никто не догадался, вы прикидываетесь.... нищими!!!

А будет на что до Парыжу-то доехать...? Или вы один такой, на Бога уповающий?

Россия не на кого нападать не собирается. Границы России определены и прописаны в конституции.

Сколько же страхов в Украине, что об этом говорят мужчины! (md) А страх - это позиция жертвы. А жертва всегда притягивает палача. Может этот палач и есть ваше НАТО ??? (v)

Анестезия
12.12.2008, 01:10
После НАТО - во второй строчке - КОТОРАЯ ( вместо который), а то теряется всякий смысл фразы. (v)

Всем Привет
12.12.2008, 06:07
2Елена:

Да, важный. Посмотрите на площадь нашей территории, посмотрите на местоположение - под самым кордоном России, посмотрите на наличие Крыма и флотских баз в Крыму, а так-же наличие ресурсов, таких как металл, уголь, немного нефти и газа.

Нищим никто не прикидывается - все орут, что страна нищая, что живём бедно, а на улицах появляется всё больше иномарок, жильё дорожает на глазах не теряя спроса *- может это и признак "нищенства", но я как-то не замечаю его.

Конечно Россия не нападёт ни на кого, не то время, чтоб отрытую агрессию делать. Зато расдаёт российские паспорта жителям Севастополя, руководит из Кремля пятой колоной в лице некоторых партий и СМИ - это провереные методы, оттого Украина и не может твёрдо стать на ноги до сих пор.

Страхов нет, уважаемая Елена, есть опасения - за семью, за государство.

Кхм, оборонительный блок - палач? Хотя, вас другому и не учили, вы не виноваты.

Всем Привет
12.12.2008, 06:09
Для Сергея:

Вы правы, Сергей, естьи такая беда. Но в этом как раз и немалая заслуга России, которая спит и видит Малороссию в числе своих коллоний. Но мы переживём это, я в это верю. В любом случае - будущее рассудит. И я бы даже ни слова не написал здесь, если бы в открытую не начали оскорблять Украину и наше правительство.

Всем Привет
12.12.2008, 06:12
Извининяюсь, перепутал темы - оскорбляли не в этой теме, отписался зря:)

Владелец Леденца
12.12.2008, 08:20
Что-то Ющенко обещал ЕС ещё 4 года назад. Где она, заря вечного счастья? ;-) :-D

Американский Психопат
12.12.2008, 09:36
Роман! Может быть Вы думаете,что Евросоюз ждёт недождётся Украину в своих рядах,как бы не так. Им с избытком хватило Польши и Прибалтики,которые ничего для Е.С. не дают,кроме проблем в отношениях с Россией,самая натуральная американская пятая колонна.

Всем Привет
12.12.2008, 13:18
Генадий и Мария Белоусовы:

Нет конечно, никто нас там не ждёт. Мы сами туда стремиться должны. Ибо уровень жизни в России и Европе даже сравнивать нельзя - так зачем нам к России? Чтоб нас хохлами и малороссами называли, качали наши ресурсы, посылали на бойни наших сыновей (во имя интернационального долга? или другой лозунг будет?), уничтожали наш язык и культуру (восточная Украина яркий пример), как было в СССР? Нет, спасибо. Лучше уж в цивилизованую Европу, и в оборонный блок, а не блок обиженых на всех России, Венесуэллы и Китая (от китайцев, кстати, ещё всего ожидать можно). Чистый расчёт, если отбросить эмоции.

Просьба не обижаться, ничего личного, просто надо начинать думать головой и выбирать лучший путь. И с Россией мы ссориться не хочем, но дружба дружбой, а интересы государства выше её.

Агент-Провокатор
12.12.2008, 13:37
Роман, вы заблуждаетесь,считая что вхождение в блок повысит ваш жизненный уровень.Это военный блок и он стремится вас присоединить совсем не для того чтобы кормить вас.Это очевидно.Откуда у вас уверенность ,что вас кто-то должен кормить? Может *вхождение в ЕС как-то повысит требования к условиям жизни, но никак не в НАТО.И если вы так расчётливо живёте,то я вам скажу ,что вы не дальновидны, или скорее всего молоды.

Американский Психопат
12.12.2008, 15:15
Роману! На счёт уровня жизни: Мы живём в Германии уже 17 лет,работаем,но в Париже были только один раз. Что бы достичь чего нибудь,приходится много и упорно работать,поэтому поездку в Париж на выходные заменяем сверхурочной работой,что бы оплатить кредит на жильё и учёбу дочери. Вам просто рассказывают сказки про красивую жизнь.Те украинцы,которые имеют деньги давно в Париже побывали,а простому люду до Парижа ещё ой как далеко. Е.С. от Украины нужна только дешёвая рабочая сила. На счёт интернационального долга: В Германию уже идут цинковые гробы из Афганистана,пойдут и на Украину. Оборонительный блок Нато- от кого обороняемся? От братского Русского народа? Это политика предательства, любой ценой к красивой жизни.

Анестезия
12.12.2008, 19:25
Хотелось бы верить в миролюбивую позицию НАТО, но за последнее время блок провел 4 полномасштабных войны с пременением всевозможного оружия, кроме, пожалуй, ядерного. А оккупация ? А расчленение Ирака зачем? Иллюзий больше нет.

России НАТО не к чему - блок создавался против России.

России, если и нужен блок, то другой - в противовес НАТО.

То, что делают политики - дело политики. Мы - народы. И хотим мира и дружбы. Я очень люблю Украину и её народ. Настоящей любовью, которая долготерпит. Но и то, что делают укр. политики - я тоже вижу.

Всем Привет
12.12.2008, 20:13
для Андрей Скоромный:

КОнечно вступление ни в один из блоков или союзов ничего никому не поднимет - тут вы правы, и я согласен полностью:) Но вот чтоб туда вступить надо САМИМ поднять свой уровень до уровня союза (ЕС к примеру). Именно поэтому я и говорю, что надо нам развиваться чтоб вступить туда, и равняться на них. Насчёт недальновидности и молодости - не мне судить себя, пусть будет и так:) Но стремление к лучшему, может и не всегда реальному, и есть то качество молодости, которое не доступно прагматичной старости:)

Всем Привет
12.12.2008, 20:16
для Евгений Кучмий

Бандерштадт ;-) К молдавским Бендерам и Остапу Бендеру никакого отношения не имею (fr)

Всем Привет
12.12.2008, 20:23
для Генадий и Мария Белоусовы

Уважаемые, работать, чтоб достичь чего-то, надо всюду, не только в Германии. Но вы немножко некорректно сравниваете - 17 лет это срок, но вы не коренные немцы. А эмигрантам всегда труднее чем аборигенам. Сказки мне не надо, и я не особо верю в то, чего не вижу - но я видел Польшу, Словакию, Чехию которые тоже вышли и социалистического лагеря, были в ещё худших условиях (Польша по крайней мере), и которые сейчас по развитию находятся намного более высоко чем Украина. Вот к чему и надо стремиться, на мой взгляд. Ничего не имею против белоруссов, русских, армян, казахов, узбеков и т.д., но никто из них не вышел на тот же уровень даже приблизительно. Разве что Россия стоит немного выше, но только за счёт громаднейших ресурсов и умной (для русских) политики правительства.

Всем Привет
12.12.2008, 20:32
Продолжения поста Белоусовым:

Насчёт рабочей силы - ничего страшного, есть рабочая сила, есть пропозиция. У них есть спрос - в чём проблема, что наши ребята получают зарплату выше той, которую могли бы получить на родине, и не сидят без работы? Ничего плохого в этом не вижу.

Насчёт цинковых гробов: не поверите, в Украину они тоже идут. Даже находясь вне НАТО украинские миротворцы погибают по всему миру. Это век такой просто. Но это нельзя сравнивать с тем, что происходило в России во времена тех же Чеченских войн. А потому я счастлив, что мне не пришлось служить в "новосоветской" армии и воевать за интересы Кремля в Грозном.

От кого обороняемся? Если имеется в виду НАТО - то от СССР и его приёмницы. Если имелось в виду Украину - от того-же государства, которое не может успокоиться и вечно лезет в дела соседей, считая себя в праве это делать. Поверьте, разговор *будут вестись на совсем другом уровне после гипотетического вступления Украины в НАТО.

Всем Привет
12.12.2008, 20:45
для Елены Самардак:

никто и не говорит про миролюбивую политику НАТО. Каждый защищает свои интересы. Да, НАТО воюет, но результат на лицо - Кувейт от Ирака защитили, Саддама устранили, Бен Ладена загнали под землю (в убежища), Милошевича тоже устранили. Чем не историческая роль "жандарма Европы" в исполнении России? Только в мировом масштабе.

Насчёт политиков я вполне согласен. Но всё было бы намного проще, если бы наш восточный сосед не лез в украинскую политику - одно дело голосовать за демократов, социал-демократов, либералов, или другие украинские партии, а совсем другое голосовать за сборную НУНС во главе с Ющенко, только потому, чтоб не прошёл пророссийский Янукович, который чуть что, сразу в Кремль мчится, чтоб советоваться с "хозяином". Вот и имеем бардак - вместо того, чтоб строить Украину, мы боремся за её независимость и самостоятельность...

Агент-Провокатор
12.12.2008, 20:55
Ну раз вы всё так красиво расписали попробую и я. Если есть силы стремящиеся в Нато, то уж вы не будете отрицать что есть силы которые стремятся в противоположном направлении.И думают думкупротивопложную вашей.Так что вы не будете настаивать на единственном ,вами озвученном,пути развития Украины. Насчёт Кувейта: это был развод дяди Сэма.Теперь США на ближнем Востоке.На счёт Саддама: это было убийство.С Милошовичем поступили ещё подлее..Так что довобы ваши по воде вилами писаны.

Всем Привет
12.12.2008, 21:34
для Андрей Скоромный:

Не буду отрицать:) Но люди узнают правду каждый день, просто нужно их информировать, а не кормить тезами советской пропаганды. Настаивать я не могу - от меня мало зависит, я только надеюсь:) Стремление к лучшему, не более.

Насчёт Кувейта - а ничего, что Саддам напал на Кувейт? И надо было защитить государственность? Представьте себе, что было бы с Гитлером, если бы ему ещё и в Чехословакии

Насчёт Саддама - а Нюрнберг это тоже убийство? Не будьте слепцами - Хуссейн заслужил смерть за все злодеяния, которые причинил при жизни.

А какая разница как поступили с Милошевичем? Вы отрицаете факт этнических чисток проводимых сербами? Но сербы, как народ, не виноваты - виноват Милошевич.

А то, где и чем писаны мои доводы - я не претендую на высшую инстанцию, я пишу свой взгляд и пишу свою позицию. Люди склонны ошибаться. А будущее рассудит, как я уже писал.

Всем Привет
12.12.2008, 21:36
ой, случайно отрезал нужный кусок:

Представьте себе, что было бы с Гитлером, если бы ему ещё и в Чехословакии настучали по ссовскому шлему? Может и не было бы страшной трагедии века? Но нет, тогда все промолчали, и получили. Посему таких вот "наполеонов" надо давить в зародыше, что дядя Сэм и сделал.

Агент-Провокатор
12.12.2008, 21:50
Роман мы абсолютно разные люди.Я вижу ,что нет смысла дальше с вами спорить, чтобы не дойти до явной конфронтации.Но ,однако *скажу что всё ,что вы написали безумно нелепые доводы,Я не хочу их опровергать,потому как в данном случае это не имеет смысла. Помните, что всё это пройдёт месте с вашей молодостью.И не дай бог если это останется в вас.

Александр Пушкин
12.12.2008, 22:04
Украина была бы значительно меньше если бы после войны *Россия не способствовала присоеденению восточных земель Польши и шикарного подарка Хрущёвым Крыма, и небыло бы таких противоречий между западом с востоком и югом Украины.

Всем Привет
12.12.2008, 22:13
для Андрей Скоромный:

Не будет конфронтации, не переживайте:) То, что я пишу свой взгляд, не значит, что я хочу вбить его вам в голову:) У каждого своя правда:)

Но коль уж вы так учите меня, то запомните и вы: нельзя всех гребсти под одну гребёнку, и равнять под себя.

Почему вы считаете, что ваше мнение самое правильное и я дойду до него с возрастом? Вы глубоко ошибаетесь - в месте где я живу подавляющее большинство людей имеет подобное мнение, в любом возрасте. Именно по-этому нам Европа ближе, чем Россия. И доводы мои (имею ввиду взгляд на войны НАТО) воспринимаются во всём развитом мире как нормальные (а члены НАТО как раз и есть этим развитым миром в своём большинстве). И лишь россияне обьявляют их нелепыми.

Без Разницы
12.12.2008, 22:39
Украина и Грузия желают в НАТО. ЗАЧЕМ?

imeia takogo soseda kak Rossia, gdze nam eshe bit?

NATO dlia nas vixod, eto moe mnenie, i ia golosovala na referendume za nee. *(v)

Всегда Молодой
12.12.2008, 22:49
Извеняюсь конечно !!!!Но обсолютно с вами не согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как миротворцы так Россия,газ опять Россия и всё чегото боитесь!!! И Россия хреновая вам опять!

Без Разницы
12.12.2008, 23:14
Алексей Иванов *a chto eto---->!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! * :-)

menia ne valnuet, soglasni vi ili net, ia po situatsii v moei strane, v kotorom vinovata tolko Rossia, ne budu dumat inache, vi v prave imet s voe menenie.

(v)

Американский Психопат
13.12.2008, 09:43
Мака! Пользуйтесь *Транслит, или пишите по-английски или немецки,у Вас какая то новая письменност,или в Грузии запрещено писать по-русски. Тяжело читать.

Альбатрос
13.12.2008, 10:22
"Украина и Грузия желают в НАТО. ЗАЧЕМ?"
они хорошо помнят чем все заканчивается когда они одни....

Svartch
13.12.2008, 10:23
Ваша версия Валерий?

Альбатрос
13.12.2008, 10:27
"России, если и нужен блок, то другой - в противовес НАТО."
ну был же... чего не удержали?
или попробуйте назад собрать.

Альбатрос
13.12.2008, 10:30
Андрей, я наверное воздержусь.
россияне не воспринимают адекватно критику. и тем более правду.
оглянитесь вокруг. просмотрите историю взаимоотношений россии и её соседий, а так же отношения власти к своему народу.
и вам станет ясно почему все!!! не только грузия и украина стремятся или уже в нато (v)

Американский Психопат
13.12.2008, 10:30
Роман! Я просто хотел Вам рассказать ,что жизнь в Европе не такая красочная. О нас: мы не простые эмигранты, а поздние переселенцы,наделённые такими же правами и обязанностями как коренные немцы,моя супруга российская немка. Имеем нормальную хорошо оплачиваемую работу,и поверте многие немцы живут беднее. Бедных становится всё больше,растёт недовольство,ведь основную финансовую тяжесть по поднятию экономик стран Новой Европы несут налогоплательщики развитых стран,и начистоту: восточно-европейцев предпочли бы лучьше видеть в пуфах,или работающих на клубничных полях за копейки,просто мне очень обидно это видеть,обидно за Славян. А Украине и России я желаю только процветания. Извини,если что-то не так.

Svartch
13.12.2008, 10:34
Валерий это всего лишь ваш взгляд и ваше понимание.Вы же не будете мне про отношения вашей власти к народу или и здесь рука Кремля.

Svartch
13.12.2008, 10:43
Рейтинг украинского *президента меньше 5%.А это показывает отношение народа не к лицу Ющенко,а к проводимой им политике и к вхождению в НАТО тоже.

Nature Golden Time
13.12.2008, 10:59
Россия плохая? А почему же все не рвутся на историческую родину,а хотят жить в Москве,по-моему тут русских и половины нет. Почему все забыли,или не знала,про понятие Киевская Русь? Почему никто не возмущался,когда подарили Украине Крым,отказаличсь бы великодушно. Почему казнили одного за геноцид, а другого оправдали.приятельница моя из Осетии...Тяжело и неправильно судитьисторию,когда ты там не был. Этоя к Роману обращаюсь. дай Вам Бог здоровья!Я жила и в Украине, и в Белоруссии, уменя везде друзья,не будем винить людей. а все кто слуги народа.они в первую очередь не о нас свами думают, когда делят власть. Не надо агрессии.жизнь очень коротка!..

Американский Психопат
13.12.2008, 11:24
Валерий! Представьте такую ситуацию: Россия всерьёз рассматривает пожелание Берлусконни видеть её в НАТО и вступает в блок. Что тогда? Украина и Россия сново братья,проблема Черноморского Флота решена,русские не окупанты а оказывается хорошие ребята? Как Вам этот вариант?

Альбатрос
13.12.2008, 11:38
Геннадий, учите историю.
чертовски полезная штука. можно будущее видеть.



а берлускони в нато большой роли не играет.
там решают сша и англия.
ну и что что россия хочет в нато? я тоже хочу женится на дочке била гейтса(если она у него есть)...
от этого ни чего не поменяется.
надо браться за ум! * поднимаать тяжелую индустрию, науку ит.д. *но не только вооружения.
сырьевая экономика до хорошего не доведет. * а когда будете богаты (не 1% плюс правительство, а все),
то перестанете искать внешних врагов.
сложно найти черную кошку в темной комнате.
особенно если её там нет.

Альбатрос
13.12.2008, 11:42
Германия и Япония расцвели только когда плюнули на свой комплекс империи.
и забыли агрессию(присущюю молодым народам).
поверте и они талдычили о загадочной душе и о особом предназначении и о провидении.
все это было. но до хорошего не довело.
и надо было дать им серьёзно по шапке, что б они все поняли и зажили нормально.
я думаю сегодня многие хотели бы оказаться на месте "проигравших" японии и германии.

Американский Психопат
13.12.2008, 12:31
Валерий! Вы наверное перепутали Правительство Украины с Россией. Россия не заявляет о своём стремлении попасть в НАТО, в НАТО хочет правительство Украины ,минуя референдум. Я просто нарисовал один из вариантов развития событий,ведь жизнь не стоит на месте. В НАТО не всё решает Америка,существует группа стран ( Германия, Франция,Бельгия) которые начинают выходить из под контроля Америки,а это в военном отношении довольно развитые страны. Насчёт истории; Или Вы её вообще не знаете,или видите только то,что хотели бы увидеть

Обломись
13.12.2008, 12:46
В военно -политический блок нато стремятся не народы грузии или украины а политические элиты этих стран!!! *чтобы после такой сделки поплнить карманы западными многомиллиардными кредитами!!!

Американский Психопат
13.12.2008, 13:03
Валерий! Спасибо за совет ,по пднятию экономики,только я живу в Германии,а это экономически развитая страна,надеюсь из истории Вы хоть это то знаете?

Альбатрос
13.12.2008, 18:29
Георгий, а еще наверное ваши народы хотят чтоб кого то от них "защищали"
каждые лет 5-10.
а потом и вся сибирь заговорит по грузински.
я вас вообще не пойму.

Без Данных
14.12.2008, 04:56
Все происходит потому что это выгодно. Выгодно это Грузии и Украине, поэтому и хотят в НАТО. В НАТО кстати и вооружение получше, и дисциплина и подготовка выше, и снабжение... Это выгодно. Понимайте! Вот и все! Очень просто...Если бы Грузии и Украине было бы выгодно быть в составе России, то поверьте, никогда и никто не смог бы украинцев и грузин убедить поступить иначе. Не любят там Россию, по разным причинам.

Амфитоминчик
14.12.2008, 06:18
НАТО - не благотворительная организация и не валютный фонд.. Это военно-политический блок. Вступив в НАТО необходимо придерживаться стандартов НАТО (\частично перевооружить и переоснастить армию), а это стоит денег и немалых.

А стремятся туда потому, что надо выполнять обещания, данные "хозяевам" перед "цветными революциями".

Американский Психопат
14.12.2008, 10:33
А.Плотников хорошо разъяснил разницу между НАТО и ЕС ,потому что некоторые путают эти две организации,у которых разные цели .

Амфитоминчик
14.12.2008, 11:44
Все эти бредни про агрессивного соседа уже мы слышали (из Чехии, Польши)... А теперь спросите: "А как там у них?"

Чехи не стали покупать истребитель НАТО F-16, а обратились к... России! С просьбой переоснастить свои МиГ-29 под натовский стандарт (гораздо дешевле, чем покупать!). И Россия пошла навстручу - переоснастила (что вызвало явное недольство администрации США). Но у Чехов было, что переоснащать!

А вот Украине и Грузии придется все это ПОКУПАТЬ! И стоит все это "хозяйство" очень не дешево!

Svartch
14.12.2008, 12:06
Но очень многие желающие в НАТО считают,что у них поднимется жизненный уровень.Все члены НАТО поднатужатся и вооружат Грузию и Украину, ну и попутно обеспечат население этих стран всем необходимым и более того.Изаживут люди богато и счастливо.Может и нам туда напросится,ну что им жалко ещё 130000000 человек кормить ,одевать и обувать, дома им строить. А ребята?

Амфитоминчик
14.12.2008, 12:10
А потому, что многие ставят знак равенства между НАТО и ЕС. Хотя и ЕС накладывает на своих членов ограничения...

Всё Возможно
14.12.2008, 13:23
Блок - это организация со своим оружием, инфраструктурой. Это военные прибыли. Веннопромышленные комплексы делят рынки сбыта. Несмотря на то, что мы, теперь вроде как капиталистическая страна, ничего не меняется. Пушки вместо масла. (N)

Амфитоминчик
14.12.2008, 14:34
Александру Тарасову. А вот теперь возникает вопрос: Как может улучшится жизнь, если будет НЕОБХОДИМО закупать вооружения и средства их обеспечения, вместо того, чтобы деньги вкладывать соцсферы?

Даже если в ДОЛГ! Ведь долги нужно будет платить, да еще и с процентами!

Это же как людям голову заморочили, что они готовы выбрать пушки вместо масла?!!

Амфитоминчик
14.12.2008, 15:15
Георгию Асракадзе. Прочтите мой сегодняшний пост в 09:18

Амфитоминчик
14.12.2008, 15:42
Георгию Асракадзе. А кто отталкивается? Я ездил в Украину и в прошлом и в этом году! Никто от меня не шарахался, с вилами на меня не бросался... То есть НАРОД не отталкивается! А политики (Ющенко и Саакашвили) пришли ко власти в результате "цветных" революций (состряпанных на деньги США) - вот им и надо обещания выполнять. А все остальное (антироссийские настроения, русофобия) это "необходимый атрибут" подготовки масс. А массам похоже по барабану!

Амфитоминчик
14.12.2008, 15:59
А промывка мозгов, что зря велась?

Американский Психопат
14.12.2008, 16:18
Георгию! Ну так ответьте наконец. Ну почему? А именно Почему?

Амфитоминчик
14.12.2008, 16:29
Георгию Асракадзе. Это уже серьезно... Так почему ваши рабочие едут в ненавистную Россию? А не в любимые США? Там изарплата больше и Путина нет, бобиковых нет... ПОЧЕМУ? Или эта работа в России - для подрыва ее (российскорй) экономики?

Владелец Леденца
14.12.2008, 16:33
georgi asrakadze

Трудно не согласиться с вами.

Американский Психопат
14.12.2008, 16:38
Георгию! Бред,полный бред!

Американский Психопат
14.12.2008, 17:11
Георгий! Бред считаю пост от 19:19,в остальном более-менее согласен!

Американский Психопат
14.12.2008, 20:18
Георгию! Попробую объяснить! Во первых я не согласен с определением Русская армия,в то время это была Советская армия,где служили люди разных национальностей, во время В.О.В.сложили головы не только Русские,но и люди тех стран,которые сейчас считают только русских окупантами,забывая миллионы соотечественников погибших против фашистов,ушедших добровольно на фронт,это плевок в лицо своему народу. Во вторых,очерняют Советскую армию в России не Русские,как Народ,а представители опятьже Много-Национального Советского Союза,не обязательно Русские по национальности. Просто у Вас ,живущих в Греции,так же как и у меня ,живущего в Германии вместо национальности стоит принадлежность стране проживания,что делает всех автоматически Греками или Немцами,а в России каждый народ имеет дополнительно свою национальность *и болезненно относится к обобщению ,т.е.сваливанию всего негативного на определённую нацию.,Я в том числе.

Всё Может Быть
14.12.2008, 21:06
Все дело в том, что у власти у этих стран лица продавшые душу империалистам с запада. Ховнюки и Говнюкидзе). А народ в замешательстве, не хватает влияния рубля все дело в силе экономики стран. Люди просто хотят свои жалкие жизнешки прожить боле менее ВОТ и ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

Nature Golden Time
15.12.2008, 03:34
Как слышу слово " оккупанты" в наш адрес,хочется задать вопрос,а что лагеря смерти,как детский в Прибалтике *оккупанты создали ил мы спасли этих детей?

Легалась
15.12.2008, 05:06
Георгий, наверное, пользуется транслитом, поэтому такие не очень понятные тексты.

Что касается названия темы, всё, вроде, просто: ими двигает надежда на денежные вливания, будь Россия в лучшем экономическом положении, были бы мы им першие други.

Насчет "оккупантов": этим особо грешат маленькие народы с комплексом неполноценности, типа, прибалтийских. Чувствуется в этом какая-то детская обида, перед старшим и сильным, вот только ребенок может вырасти и "накачать мышцу", а для них этот путь заказан.

Американский Психопат
15.12.2008, 11:08
Привет всем участникам Форума! Предлагаю поменять название темы, а именно заменить слово Зачем на Почему? Под словом зачем многие видят только финансовый интерес этих стран,что не совсем верно,прибыли получат в основном военные концерны стран НАТО,Е.С. это совсем другая тема. Почему? *Сербия:В Сербии весь мир увидел слабость России,как же так,Россия,которая обещала защищать бросила нас под наттовские бомбы,поэтому у многих возник вопрос, а не случится ли подобное с нами? Сербию надо было защищать в любом случае,и я думаю Украина в то время была бы вместе с Россией. Грузия: Россия загнана в угол,но Америке этого мало,надо полностью выкинуть Россию за борт,пытаются добить политически на Кавказе,жаль,что Грузины не поняли,что они только пешки в чужой игре. Но НАТО уже не то,нет былого единства,у России тоже нет выбора. И Америка получает то,что получила Россия в Сербии: Как же так,Америка обещала нас защищать и бросила.Повторяю,у России не было другого выхода. Пишите,высказывайте своё мнение.

Всё Возможно
15.12.2008, 11:12
А. Плотникову на....

Александру Тарасову. А вот теперь возникает вопрос: Как может улучшится жизнь, если будет НЕОБХОДИМО закупать вооружения и средства их обеспечения, вместо того, чтобы деньги вкладывать соцсферы? *

Часть денег от прибыли вкладываеся в политику. Большую и малую. Поэтому (прежде всего) люди и враждуют. Издавна. Старые и новые обиды. Кровь за кровь. А денежки кому то капают....

Ангел-Хранитель
15.12.2008, 11:39
Здесь,на мой взгляд,имеются ответы по теме.

*************apn.ru/opinions/article20151.htm


Цена глупости, или Почему же всё-таки дружно рванули от нас освобождённые народы в НАТО.

Всё Может Быть
15.12.2008, 12:51
дА И ТАК ВСЕ ПОНЯТНО. НА ЗАПАДЕ ДАЖЕ БОЛГАР НАЗЫВАЮТ РУССКИМИ, НЕ ГОВОРЯ ОБ ЭТСОНЦАХ, ХОХЛАХ, ГРУЗИНАХ И Т. П. У НИХ СФОРМИРОВАН ОПР. ОБРАЗ СЛАВЯН И РАЗМЫТ ОБРАЗ НАСТОЯЩЕЙ РОССИИ КАК ЯДРА ПОГСТ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. КОРОЧЕ МЫ О НИХ ЗНАЕМ БОЛЬШЕ ЧЕМ ОНИ О НАС. У КОГО ТОГДА ДЕМОКРАТИЯ?

Всё Возможно
15.12.2008, 13:06
Алексей! *Генералы хочут в НАТО так как там оклады поболее. Политики страны тащут, так как им и за это отдельное спасибо и не только. Их купить просто. * ($) ($) ($) (md)

Irinka
13.04.2009, 07:57
Политики страны тащут, так как им и за это отдельное спасибо и не только. Их купить просто * * - * * *вот ответ про Украину. Обычные люди,а это где то 65 % или более не хотят в НАТО!!!

Deja Vu
13.04.2009, 11:57
Да, Римма права , этот наш президент и отдельные политики очень хотят и стремятся в НАТО, а среднестатистический украинец против вступления в НАТО, так как понимают, что ничего хорошего это нашей стране не даст,кроме внутреннего бардака в стране, ещё получим очередной геморрой в виде размещения ракет и военных баз на своей территории, и обязательного присутствия наших олдат в военных операциях НАТО.

Брюс Вимм
13.04.2009, 15:04
Вступление в НАТО нужно прежде всего властной верхушке Украины. Тогда Ющенко с Тимошенко смогут грызца за "бабки" более спокойно, без оглядки на Большого соседа. Да и России будет уже не просто лезть в дела "брата", члена НАТО. Черномырдина опять же можно будет выслать на "родину", давно пора в следственный комитет явиться.

Всадник С Головой
13.04.2009, 15:34
Я считаю, что надо изменить формулировку вопроса, и поставить его так "Почему Ющенко и Саакашвили стремятся ....?". И мой ответ, Запад давал деньги на их выборы, поэтому нужно их отрабатывать. Народ не хочет в НАТО, им просто хочется хорошей жизни, а годами им вешают лапшу на уши, что вступая в этот блок, все станут жить лучше. Западу нужно как можно больше рассорить всех соседей России, чтобы она осталась одна в окружении врагов, а потом и от неё понемногу откалывать автономии. Им нужны только ресурсы, а на людей им начхать, и чем меньше их останется тем лучше, здесь и войны пригодятся, своих против своих.

Брюс Вимм
13.04.2009, 15:48
Да особых кредитов от членства в НАТО ни Украина, ни Грузия не получат. А вот верхушка "демократических" правительств будет чувствовать себя спокойнее. *Ну, вооружат по несколько батальонов современным оружием натовцы и пришлют четыре истребителя, как в Литву например. И что? Вот станции радиолакационные приблизят к границам России, это плохо. *А так больше на идеологию смахивает и кич Ющенко и Саакашвили.

Бонус
21.04.2009, 16:37
Ответ на это очень прост. Насолить РОССИИ. Вот и Украина давно не воевала в мировом масштабе. Пусть себе резвятся, мы- профи быстро всем роги обламаем. И ЯНКИ и всем остальным. Еще не было чтоб ПРАВОСЛАВНЫЕ не поддержели братьев своих. А украинцы пусть вступают, хоть на службу к ДЬЯВОЛУ. себе ж хуже сделают.

Bon Jour
21.04.2009, 19:16
Но вообще-то среднестатистических украинцев и грузин не существуют. И настроения на западной Украине, которая видала и лучшие времена, когдабыла частьюАстро-Венгрии, резко отличаются от прорусских регионов.
Я вполне могу предположить, что этого хотят не только политики, но и часть мирного населения. Которые уже пожили с большим братом Россией. А теперь хотят попробовать пожить с кем-то другим. Насильно мил не будешь.

Анубис
23.04.2009, 19:42
Верно говорят: не хотим мы обычные люди в нато, и понятно что верхам надо прикрыть свои задницы, потому как не хотят дружить, да идело в том что верха это пешки. Вот Ющенко в 2008 году приняли в жидомассонскую ложу, потому как ему скажут так он и сделает! А мы будем партизанить против нато и просить чтоб нас россияне завербовали!

Leya
23.04.2009, 19:58
Михаил. вы у нас новенький, подберайте пожалуйста выражения и прочтите Правила группы в новостях.
У нас группа многонациональная и проявление национализма, шовинизма, оскорбление других участников, нецензурные выражения категорически запрещены.
Надеюсь на понимание.

Bon Jour
23.04.2009, 22:04
Да, а почему бы господину Ющенко взять и не провести всенародное голосование на эту тему- заодно и узнал бы волю украинского народа.:-D
А то он что-то вольно обращается со своими гражданами.

Lady In Red
24.04.2009, 08:06
НАТО- это кусочек сахара на верёвочке, при дрессировке,чтобы команды лучше выполнять, в надежде его получить. Кто согласится принять эти страны в НАТО, при такой нестабильной обстановке.?Не одна же там Америка, тем более там президент поменялся, который хочет построить капитализм с человеческим лицом. Ничего не напоминает?.Наш человек.Информация очень достоверная. На днях говорила с подругой из Чикаго - она в обмороке. Да ещё предлагается докладывать о соседях и знакомых ,которые нарушают правила жизни в Америке.(доносительство по нашему). Есть американцы на связи ? Прокоментируйте ,как идёт обсуждение.?

Аполлон
24.04.2009, 22:08
2 Михаил Бурмистров
(ц) ... Вот Ющенко в 2008 году приняли в жидомассонскую ложу, потому как ему скажут так он и сделает ... - самое смешное, что ложа эта ни что иное как фетиш... для таких как Ющенко! :-D
И будет делать он то, что ему скажут не потому, что ему сказали, а потому что он теперь массон!и ни..ёт! :-D:-D:-D
Вот тут-то его и "прихлопнут"... свои же... как реально отработанный материал! А потом Сеня станет президентом и заставит всех выращивать капусту (как Хрущёв кукурузу).
Кстати, на гербе массоновизображены пчёлы :-D:-D:-D
Думаю, Виктор Андреевич ещё и экзамены сдавал при вступлении...

Аполлон
24.04.2009, 22:19
2 Татьяна Петрова
Могу прокомментировать украинский проект (мы впереди планеты всей)!
Последний гвоздь в крышку гроба БЮТ :-)
********korrespondent.net/ukraine/politics/814506
статья "В БЮТ предлагают наказывать за разговоры на работе не по-украински"...

Амазонка
03.05.2009, 05:12
..а почему бы господину Ющенко взять и не провести...и т.д.
-а почему бы, ребятки, каждому не заниматься своими делами ,своими проблемами в своей стране?
(H)

Titanic
03.05.2009, 05:30
Татьяна Петрова,ваша подруга немного в бреду,это случается у некоторых представителей русскоязычного населения,создают себе мифические ужасы и начинают биться от них в истерике,обама-очень толковый мужик,который пытается вывести страну из тяжёлого кризиса,как это сделать правильно,никто толком не знает...про доносы-это вообще полная ахинея,даже не смешно.

Ангел Муд
03.05.2009, 05:38
"Украина и Грузия стремятся в НАТО. Зачем?"
Ответ: По привычке куда-то СТРЕМИТЬСЯ вообще. 25 лет тому назад к коммунизму стремились, ну а сейчас хоть в НАТО, позовут в др.группы или блоки, устремятся и туда! Человечеству присуще стремление!
Смысл имеет только предлог - или "В" или "ОТ" или "К".
Россия стремится ОТ НАТО,но тоже - стремится.

Bon Jour
03.05.2009, 18:32
Татьяна Петрова, речь идёт наверное в первую очередьо пособничестве террористам. А капитализм с человеческим лицом и в Германии сейчас строят.Просто без государственного вмешательства сейчас экономикивсех стран оказались бы в хаосе.

Обезьяна
03.05.2009, 18:54
Взятки дали политикам- вот и все... продали свои страны

leluseek
19.05.2009, 23:55
Ющенко и Саакашвили - это еще не Украина и Грузия.

Белый Шака
20.05.2009, 07:31
Вот читаю я ваши сообщения дорогие Россияне и просто ужасаюсь, откуда в вас столько агресии в бывшим республикам? ну почему нам нет места до ваших проблем и идей а вы постоянно всем указываете как жить в наших старнах. не пойму вы наверное все никак не избавитесь от имперских замашек или как. Вы же умные люди поэтому позвольте другим странам жить так как они хотят. Раздувают тут агресию на пустом месте благодаря пустым фразам. Поймите Украина это не Ющенко и не БЮТ и даже не Янукович со свойе Партией Регионов которая так и пищит от желания с вами слится в економическом екстазе. Украинский народ всегда относился к вам с любовью пока вы не начинали указывать куда нам идти и что есть и пить. Живите своей жизнью и своими проблемами - у вас их тоже не мало. Мы же не обсуждаем отдавать вам Курилы японцам или нет. Да и еще, для тех кто считает что Крым их - вспомните об Аляске - туда вам слабо Лужкова отправить с речами об истинно русских землях?

Белый Шака
20.05.2009, 07:33
А по поводу НАТО то и народ украинский не рвется в НАТО и НАТО нас очень то желает видеть. Лучше мы сами как нибудь и без НАТО и без ВАС.