Просмотр полной версии : Раз уж заговорили про Малахова, давайте и про "Дом-2" вспомним. Как вы думаете, ...
Раз уж заговорили про Малахова, давайте и про "Дом-2" вспомним. Как вы думаете, почему даже у совсем неглупых людей сей проект вызывает стойкое отвращение?
Это говорит в первую очередь о том, что такая передача тоже имеет своего зрителя...т.е. она также востребована...хотя бы на какой-то период...а потом -также проявится негатив. закрепится и все. ищем новые темы и открываем новые проекты...ведь не зря же из программы в программу скачут те, кто уже не могут жить вне этого мира - шоу...случается все, а щоу продолжается...
В большинстве своем, это шоу ругают люди ограниченные. Домохозяйки, опухшие от телесериалов, да молодежь, страстно завидующая свои сверстникам, попавшим на этот проект и живущим там на халяву годами. Но ведь это реалити-шоу ругают даже те, кто ни одной серии в глаза не видел. Кто, казалось бы, должен понимать, что "Папины дочки" и "Ледниковый период" ничем не лучше.
В том то и дело. Эфир завален низкопробными шоу. Но самый стойкий негатив вызывает лишь Дом. при чем больше всего негатива именно от поклонников всяких шоу.
Может со временем поклонники стали разборчивее и тем самым пытаются "заказать" то, что хотят видеть? жестко ругая то, что они видят, пытаются отстоять свой образ любимого шоу и его героев...?
elena mish
19.07.2010, 12:11
уже давно по русскому тв смотреть стало нечего...только новости!остальное-хлам!и сплошной негатив...
Диана, если быть внимательным, то между строчек каждой реплики есть под-смысл - это такая же вральная программа как и все остальные...здесь не важен участник, не важна аудитория, его судьба, их вкусы и взгляды - здесь все тот же рейтинг и те же деньги...чему учим? -ся? Все только хорошее пропагандируется, а на самом деле что там творится? За окном пережили, Голод, что еще ? Большой брат - где какие-то положительные и рациональные зерна добра и доброты? нет их, потому как цели совсем другие...Мы против курения - а что там творится? Мы за любовь - а там разврат...уже семьями стали туда стремиться!!! Вот ужас! Это похуже Малахова...
Елена Кам
19.07.2010, 12:19
а мне кажется ,что в доме-2,отражение действительности и причем нашей с вами,т.е. наших детей.а наши дети это результат нашего воспитания.
Наверное потому, что неглупые люди боятся за своих детей, ведь проект рассчитан на молодежь.
--------
А в чем опасность этого шоу для детей неглупых людей?
А почему наш с Вами пример воспитания им так противопоказан? почему они его отвергают и чуть ли не с начальной школы бредят только этим миром?
а там разврат...
----------
Разврат? Вы, должно быть, нечаянно приобрели порно-версию проекта.))
что когда звонила бабушка с дачи, где нет телевизора, она сначала спрашивала, как дела у М.и Н. с ДОМа, а потом - как у внуков.
--------
То же самое было с сериалами "Рабыня Изаура", "Моя вторая мама" и т.д. Но ни сериалы никто особо не ругал. Их либо смотрели, либо нет. А вот Дом либо смотрят, либо ненавидят. И очень немного людей, которым до него просто дела нет.)
Не, Владимир, я ничего подобного не приобретаю, но время от времени иногда я включаю или вернее переключаю телевизор...достаточно нескольких минут и картина ясная! что жизнь несчастная, и мы счастливы именно тем, что кого-то опять выдавили за периметр проекта...а вообще-то я хочу еще сказать, что вот раньше были передачи, в которых чему-то можно было обучить детей, но так вот строить "любовь" - это уже не бывшая новостройка страны, а много хуже - это диверсия...против молодежи...
а много хуже - это диверсия...против молодежи...
-------
В чем же деверсия? Эта самая молодежь видит, как люди (реальные) строят отношения с товарищами и противоположным полом (в реале, опять же). ну и какой от этого вред, скажите на милость?
"Дом-2" показывает реальность без купюр и художественной сублимации. И правда, тошно узнать, что реальность такая. В жизни-то ее терпеть научились, а на экране видеть - неохота.
Анжела Вмад
19.07.2010, 12:28
Слава Богу, никто к креслу не привязывает и пульт из рук не выдирает. Смотреть не буду, даже если по всем каналам будут показывать только эту передачу. Есть более интересное в нашей жизни. За своих детей не боюсь, этот маразм смотреть не будут. Зато есть две знакомые. которые ночью спать не смогут, если не увидят очередной шедевр. И даже умудрялись, всё это обсуждать на работе.
А знаете, как интересно в кавычках слушать размышления детей после очередной серии? Вот тут напрашивается вопрос - а родители что не видят, что смотрит ребенок и когда? Сидите? Правильно делаете - они смотрят вместе с родителями и комментируют...Вот ужас!
И правда, тошно узнать, что реальность такая.
-------------
Какая???
А мне кажется, что если бы такой была реальность - нашего общества просто не было...мы бы сами себя съели...или еще чего-то там в этом роде...
они смотрят вместе с родителями и комментируют...Вот ужас!
---------
Так в чем ужас то? Можно поконкретнее.
вроде бы ни убийств, ни пыток там не показывают? Или я отстал от жизни???
Они рассуждают не сами, а слушают не совсем корректную оценку того, что говорят о событиях взрослые - вот вам и система образов и даже маршрут, по которому мы пойдем, потому как не осуждается, а обсуждается, а значит я буду умнее и все у меня будет лучше всех...вот в чем ужас...
В большинстве своем, это шоу ругают люди ограниченные.
---------
Как вы думаете, почему даже у совсем неглупых людей сей проект вызывает стойкое отвращение?
_____________
А если я его и не СМОТРЮ и не РУГАЮ... То я к каким отношусь, к ограниченным или неглупым?*-)
Нет, теоретически я знаю, что такая передача есть и, даже более менее представляю, что там происходит, но отношения к передаче НЕТ никакого... Индифферентное полностью...(ch)
А знаете, я вот часто встречаю такую удобную позицию - я вне этого...- но мы же не можем быть вне этого, когда ОНО ЕСТЬ!!! И рано или поздно ОНО нас и вас коснется и нужно будет определить для себя - что это и для чего? Я вот многие программы смотрю, читаю многое, потому что мне интересно понять чем живет мой ученик, что им движет, в чем его интерес. я смогу это знать, а значит где-то в чем-то повлиять на его кругозор. на его выбор, вообще помочь в чем-то...
народ, кто в курсе подскажите. почему дом2?
был я так понял дом 1?
в чем разница? дом 3 тоже будет?
Sladkiy Son
19.07.2010, 12:42
Дом-2 ваще не смотрю.. И не интересуюсь.. Мне не интересны эт и якобы настоящие ситуации.. Кто хочет - смотрите на здоромля..))
Приветствую Вас, Азамат! Как Вы правильно подметили - был, есть и будет...мне кажется, что дети уже сами шутят - мы его будем смотреть на пенсии!
я лучше сто миллионов раз дом 2 посмотрю, чем эти шутки юмора по каналу Россия, и их какие то музыкальные вечера-блин хочется сжечь всех в печи))
Зачем же Вам быть Великим инквизитором телевещания России? Смените гнев на милость и следуйте правилу Облака...- он смотрит только то, что ему нравится! Лишает нас удовольствия услышать собственное мнение на этот вопрос!
А знаете, я вот часто встречаю такую удобную позицию - я вне этого...- но мы же не можем быть вне этого, когда ОНО ЕСТЬ!!!
---------------------
Валентина, в жизни много чего есть... Есть проституция, наркомания, воровство и ЧТО, я все это должна попробовать?
Я НЕ "вне этого", но и тратить время на ненужное мне НЕ буду... Я лучше почитаю или в Одношах посижу, на крайний случай, с умными людьми пообщаюсь...
Sladkiy Son
19.07.2010, 12:49
Теоретически сидеть в одноклассниках ничем не лучше, чем смотреть дом-2..))Однако каждый выбирает то, что выбирает..)))
Согласна. Вы правы, я объяснила СВОЮ позицию. Не настаиваю. Извините. Если Вы приняли больше на свой счет...Извините. Согласна. что проблем в самом обществе много и мы решаем проблемы по мере их поступления в нашу жизнь...
а что? по мне так и одноклассники, дом 2 классные вещи)
Теоретически сидеть в одноклассниках ничем не лучше, чем смотреть дом-2..
-------
Именно. Но при этом, хорошим тоном является нелюбовь именно к Дому.
Sladkiy Son
19.07.2010, 12:53
Валентина, а я ничего и не принимал на свой счет.. Более того, конечно это может не красиво, но мне глубоко наплевать на то, что тут обо мне кто-то может подумать.. Я же прекрасно понимаю, что хорошим нельзя быть для всех. )))
Мне тоже все интересно - а надоест - можно выйти, не париться особо...но когда вот так беседуешь и видишь человека перед собой и слушаешь - что он говорит - я по-другому и не воспринимаю! каждый пост - реплика! - интересен и сам человек и его точка зрения...люблю не себя в этом диалоге, а человека в нем! вижу, чувствую, ощущаю...
Sladkiy Son
19.07.2010, 12:54
Владимир, Нелюбовь - это не так страшно.. Страшнее, когда мнение навязывается.. Ну я его тоже не люблю, но молчу в тряпочку и не смотрю.. А некоторым нужно не просто не любить, но еще и высказать все, что думают о тех, кто любит..))
Да нет нелюбви к "Дому", а вот раздражение на себя, когда через чур Одноклассниками увлекаюсь, ЕСТЬ...:-D :-D :-D
И правда, тошно узнать, что реальность такая.
-------------
Какая???
-----
Дегенеративная, скучная, тупая, мелкая. Дегенерат на улице не так раздражает, чем когда он лезет через экран ТВ.
Sladkiy Son
19.07.2010, 12:56
Елена, будем борбиться и борботься пока от нас не останется ни живых, ни мертвых?))))
Елена, не нужно так на себя за свои слабости...я это тоже называю слабостью...и очень рада. что такая слабость есть...дочка смеется, говорит. что я забываюсь...но мне так здесь удобно и хорошо...а иногда не очень...но так ведь есть же кнопочка выкл и все опять хорошо. Главное не обижать других своим пренебрежением . а быть самим собой!
Sladkiy Son
19.07.2010, 12:57
Юрий, хочу вам сказать, что играющие в доме-2 далеко не все дегенераты и дебилы.. Просто каждый зарабатывает на жизнь в меру своего понимания, умений и воспитания.. А иногда и просто возможности..)
Поддержу Облако, действительно трагедия некоторых в том. что они элементарно не могут найти себе достойного применения...так сказать герои нашего времени...ну. может не совсем так. но то, что молодые и не без своего царя - там попадаются и ...увы и ах! - они тоже рано или поздно выдавливаются в это НИКУДА...
В доме-2 - люди даже несколько выше среднего. И когда смотрящие понимают, что это такие же убогие, как и они сами, их охватывает раздражение.
а че?)) убогим плохо быть?) у нас свободная страна. кем хочу тем и являюсь)))
Убогость не всегда можно считать злом, иногда это благо...чо-то дающее...в первую очередь самому человеку...
Одноклассники все же лучше, чем Дом-2 тем, что здесь присутствует элемент интерактивности. На 1000 участников реально найти 5 нормальных собеседников, не вызывающих раздражения, и стараться общаться с ними.
Юрий, согласна с Вами на сто! Но тема исчерпана - что делают такие люди?
Азамат, я не даю моральных оченок убогости. Просто констатирую психологический эффект: когда человеку демонстрируют его убогость как в зеркале, его охватывает раздражение. А Дом-2 - просто зеркало.
Наверное я зря вошла в эту тему, потому что я НЕ ЗНАЮ, почему тот или иной проект вызывает отвращение или не любовь...
По большому счету, меня вообще наше телевидение уже давно НЕ радует и я его практически не смотрю...
Что с этим делать? Ну уж только не запреты и не цензура, мое мнение...
Sladkiy Son
19.07.2010, 13:05
Создатели реалити и других шоу и программ руководствуются спросом.. А спрос у нас почему-то выша на всякие скандалы, драки и прочие гадости.. Вот и напичкан эфир тем, к чему большинство стремиться.. Хотя есть и дискавери и другие познавательные каналы - лично я смотрю с удовольствием.. Опять же спорт, кино хорошее бывает.. Выбирай. ))
Юрий ну убогость убогости рознь)) Кто то считает убогим тех кто читает Войну и мир, и их тоже можно понять))
Я лично фиг когда его в руки возьму-в школе заставили треитй том прочесть, так до сих пор мурашки))
Юрий, а что именно Вас раздражает? Вот я написала, что меня раздражает то, что дети смотрят ЭТО и вместе с родителями ЭТО обсуждают! Я вижу в этом вред, который как ни странно исходит именно от родителей, если бы они были старше - дети! - они бы сами разбирались не хуже нас с Вами, а вот то, что родители им помогают в обсуждении, т.е. учат модели "вечного счастья" - это и есть зло...
Sladkiy Son
19.07.2010, 13:09
Одноклассники все же лучше, чем Дом-2 тем, что здесь присутствует элемент интерактивности. На 1000 участников реально найти 5 нормальных собеседников, не вызывающих раздражения, и стараться общаться с ними.*****************************************
Я, конечно, не в праве делать выводы по паре постов, но если вас основная масса народу раздражает, то может что-то не в порядке в датском королевстве???)))
Не волнуйтесь за меня, Облако, за полвека я привык совладать со своим перманентным раздражением на большой социум и создавать свой малый социум. Так что Дом-2 меня, к примеру, не угнетает.
Облако! Зачем же такие строгие суждения...Просто я думаю. если среди тех, с кем мы общаемся в группе или в теме, найдутся пять-шесть человек - это уже благо, ради которого есть смысл садиться к клавиатуре и смотреть и ждать, что же скажут эти мои самые-самые ...друзья? а тогда кто? но не враги. это уж точно...
Sladkiy Son
19.07.2010, 13:14
Валентина, вы не внимательно читаете мои посты.. Я не о пяти человеках говорил, а о раздражении к остальным.. )))
Нет, Облако. я внимательно все читаю, я просто написала о тех пяти...ради которых иногда хочется бежать домой...
Валентина, не думаю, что Дом-2 заслуживает большего раздражения, чем вся наша неальность. Не очень умные, ограниченные, морально нетвердые, бесталанные люди собраны в одном помещении и демонстрируются по ТВ. Так все общество такое, зачем переживать?
Sladkiy Son
19.07.2010, 13:19
Валентина - это нормально, когда есть несколько человек, с которыми интересно общаться, а с остальными, мягко говоря - не очень... Но вот если эти остальные тебя раздражают, то это уже повод задуматься...
Согласна, Юрий, что общество видит само себя, но злиться ли ему на это свое отражение? может пытаться что-то найти как контраргумент? И тогда что будет? Интересно было бы посмотреть! но мы не можем этого сделать - потому как нам ЭТО навязывают! Согласны? И просто так ничего не бывает! Значит это кому-то надо!!! Вот над этим и нужно думать...
Sladkiy Son
19.07.2010, 13:20
Есть список воспроизведения, а теперь буде список раздражения))))
Облако, я привыкла в силу своей профессии быть вне симпатий и антипатий...это - не скрою! - очень сложно и нелегко, но обижать других не могу да и не стремлюсь. а тех, кто обижает меня иногда - прощаю...
Валентина, объективно говоря, убогость, навязываемая с экранов, выгодна элите дегенеративного общества. Но сама эта элита не столь дальновидна, чтобы вести в этом плане долгосрочное "воспитание масс", как это делали когда-то коммунисты. Так что не тут никакого заговора, просто плебсу дают хавать, что ему нравится.
Sladkiy Son
19.07.2010, 13:27
Все-равно мы не можем добиться полностью объективного взгляда.. Субъективизм будет всегда присутствовать в той или иной степени. Просто можно это осознавать и давать другим право выбора, а можно все и вся критиковать и ругать безапеляционно. Если кого-то что-то раздражает, то этот кто-то априори считает себя лучше объекта раздражения.. А я считаю, что кто-то не может быть просто лучше.. Потому как лучше - это тоже субъективное понятие....)
Соглашусь, пожалуй. потому как сама не раз и не два думала так же...а смысл того воспитания сегодня, если нас с души воротит и есть у нас гражданская позиция, а мы просто раздражающий фактор и не более того? и никому по большому счету со своими мыслями не интересны так же как и сами дети и молодежь?...
Думаю, планы по "спасению веры, царя и отечества" на данном этапе придется отложить в архив. Тот, кто не хочет дегенерировать на манер "Дома-2", должен просто заняться своим микросоциумом, семьей прежде всего.
Sladkiy Son
19.07.2010, 13:35
Тот, кто не хочет дегенерировать на манер "Дома-2", должен просто заняться своим микросоциумом, семьей прежде всего.*************
Вот с этим трудно не согласиться.. Каждый сам определяет свои приоритеты..)
Правы все те, кто говорят, что проблема имеет место и очень мало тех. кто может хотя бы для себя обозначив ее пойти дальше ища пути выхода из создавшейся ситуации...
Sladkiy Son
19.07.2010, 13:40
Валентина, а какие пути выходи из ситуации вы предлагаете?? Я вообще не вижу смысла что-то предлагать.. Выходить из ситуации надо тому, кто в нее зашел.. Я не заходил))))
Теперь Вы невнимательно читаете - я обозначила свой интерес своей работой, а пути выхода - это в первую очередь хорошо знать ЧТО движет ребенка к тому образу жизни, КАК ему можно помочь уйти от призрачного стереотипа успешности и направить в лучшее русло, созидающее истинные ценности, а не призраки...
Sladkiy Son
19.07.2010, 13:45
Валентина, я с вами спорю вовсе не потому, что не согласен.. Просто специально стал на точку зрения оппонента.. В вашем высказывании сейчас подчеркну сразу несколько словосочетаний, которые не могут быть однозначно интерпретированы... ))
Sladkiy Son
19.07.2010, 13:46
Лучшее русло, истинные ценности - это все слова... Для одних они одни, для других - другие.. Нельзя опираться на такие субъективные понятия...
А я Вам на это отвечу так - я не смогу помочь всем, кто так же нуждается в помощи, но в моих силах помочь тем, кто рядом...задача никак не ставится как сверхзадача...да и так ли вообще...просто нельзя ничего не делать...это преступно....
Вот я написала, что меня раздражает то, что дети смотрят ЭТО и вместе с родителями ЭТО обсуждают!-----------------
А я, наоборот считаю, что уж если смотрят, то пусть хотя бы с родителями обсуждают... Спрятать от реалий жизни мы детей все-равно НЕ сможем... А сколько тем можно обсудить на примере таких передач, и передать свои жизненные ценности и ориентиры в такие моменты, родители НЕравнодушные тоже смогут...
Елена, я уже написала об этом - прочтите внимательно. А может Вы тоже по-своему принимаете ЭТО все с экрана.
Я вижу в этом вред, который как ни странно исходит именно от родителей, если бы они были старше - дети! - они бы сами разбирались не хуже нас с Вами, а вот то, что родители им помогают в обсуждении, т.е. учат модели "вечного счастья" - это и есть зло...Сегодня 17:08
Так хотите Вы этого или нет, но у каждой семьи СВОИ модели "вечного счастья"... И каждая дает свои ориентиры и ценности... И дело-то получается НЕ в передаче, а ценностях каждой конкретной семьи...Одни скажут, что ТАК нельзя, а другие, что ТОЛЬКО так и надо...(ch)
На теме"Дом-2 "диссертации защищают.Мне-давно-начало проекта было ясно.А затем-как вино на спирту.Вкусно,но голова болит и вообще-не полезно.
есть помешанные на этом
ужас в доме2 не смотрю
примитивные образы
примитивные люди
постоянный мат
что интересного
Sladkiy Son
19.07.2010, 16:56
а вот то, что родители им помогают в обсуждении, т.е. учат модели "вечного счастья" - это и есть зло...******************
Обсуждают и учат модели "вечного счастья" - это две разницы большие.. Можно обсуждать и с позиции оппонента.. А вообще, всегда лучше говорить, чем замалчивать и делать вид, что проблемы не существует.. Хотя опять же повторюсь, это если кто-то заболел этими реалити.)
Даже не ожидала, что такая бурная дискуссия получится из-за ерунды, которая называется Дом-2, но смысл в ней все-таки есть - мы обсуждаем с точки зрения целесообразности такой вот подобной народной программы, находим противников и поклонников, но истина как всегда рядом - все, что нам подсовывают и навязывают в качестве примеров в жизни - это не есть модель самой жизни, а только ее суррогат...
Sladkiy Son
19.07.2010, 17:08
мы обсуждаем с точки зрения целесообразности такой вот подобной народной программы*****************************
Приблизительно так же любители футбола обсуждают , как должен вести себя владелец футбольного клуба что бы их любимая команда заиграла наконец-то.. Тока народ забывает простую истину - кто платит девушку, тот ее и танцует.
Чихать они хотели с высоты Эльбруса на ваше твердое мнение. У кого особо буйный характер - создайте альтернативную программу и финансируйте ее. А коли нечем финансировать, то тока обсуждать и остается))))
Валентина, так на то нам мышление и дано... Подсовывай, не подсовывай... если человек ДУМАЕТ, он изо всего выводы сделает... Разве не так?:-D
Такт-то оно так, но вот польза от одного и вред от другого или я чего-то не понимаю...
Sladkiy Son
19.07.2010, 17:19
Такт-то оно так, но вот польза от одного и вред от другого или я чего-то не понимаю...***********************
Польза и вред для кого??? Вы до сих пор верите, что на телевидении и вообще в СМИ кто-то думает о чьей-то пользе, кроме своей??? Я давно в такие чудеса не верю.. Радеющих о народной пользе оттуда выживают моментально.. Волчьи законы..)
Нет, конечно же не верю...но все же все же все же...
Елена, это смотря чем человек думает. Одно дело умом, другое дело разумом.
Екатерина Пакт
19.07.2010, 17:33
Не поверите... Моя бывшая начальница (63 года) смотрит этот Дом с самого начала... Властная, карьеристка, внуки, плохое здоровье--- и поди ж ты...грудью защищает передачу, никого не слушает, говорит=- ни хрена вы не понимаете-- это сама жизнь. Человек сто об этом знает и все- в отпаде...
Так сколько людей - столько и мнений...вот только смысл ей в этой передаче...Ностальгирует или беспокоится о нравах нынешней молодежи?
Екатерина Пакт
19.07.2010, 17:46
какое там- беспокоится о нравах, уверена- что там, как в жизни. про чистую любовь...как то не посмотрела- внук заболел, так нас на работе чуть не съела...:-O :-D
Ужас! А как же ее доброта на вас изливается после каких сюжетов???
а интересно наблюдать,как там события развиваются. как-будто сериал смотрю.
Валя,я если бы молодая была,сама бы туда пошла. хороший шанс в щоу-бизнес пробиться и т.д.
Думаю, что все-таки не все там так уж радужно. весело и хорошо, но мы сегодня вот высказывались о том, что если это есть отпечаток нашего общества, слепок его с его уродствами и мечтами , то как же тогда быть тем, кто стремиться туда и какие приоритеты должны быть расставлены, для чего? нацию мы не спасем, а скорее потеряем...
Валь,так оно так и есть. и мы все разные и герои дома соответственно. молодёжь сейчас более корыстная,чем пионеры-комсомольцы 70-х. и это диктует сегодняшняя жизнь. выживает сильнейший,наглейший,зубастейший.
Я к тому могу задать еще вопрос - почему нашей молодежи ЭТО дают. почему другого не могут предложить?
лет 5 назад смотрела по необходимости - работала с подростками..пойду посмотрю, что там сейчас..чтобы было, что сказать не на эмоциях..
Валь, а что там такого,что нельзя давать молодёжи? если по такому пути иди,то дом2 надо ставит в конце списка программ,которые запрещать надо. у нас что ни программа,то реки крови...
Было хорошо придумано в первый год существования передачи.Кто-нибудь начало застал,когда ребята в бараках жили?
елена мак
19.07.2010, 20:43
я начинала смотреть первые серии, так как был интерес, как же они будут строить дом, отношения и кому все это богатство достанется, так как первая часть имела свое завершение и розыгрыш главного приза в те сроки, которые оговаривались заранее и грязи мало было, так как были семьи (хотя сейчас думаю ,что и это было актерство). А вот вторую часть сейчас на дух не переношу, все превратилось в какое то ....уж очень плохое слово
Tatjana Issi
19.07.2010, 20:57
Никогда не смотрела,это сравни с вояризмом и должно быть наказуемо.У нас так же их показывают.Лучше я документальный канал гляну,может чего нового наврут.
Мне нравились первые уходы героев-один на коне,другой-на шаре.Зачем начинку сменили?
А это вообще - атас! Светская прости-Господи открыла бардель из великовозрастных тунеядцев!
Все,кому лень работать и ума на три копейки - в Дом-2 !
Азамат, на вкус и цвет товарищей нет...но я бы сказала - давайте отбросим свои оценочные взгляды и посмотрим на эту передаче вместе с подобными с точки зрения ее пользы, что она приносит тем, кто прилипает к экрану и мечтает о том, как он будет здесь блистать? что там для нас?
Телевидение не обязано ничему учить. Вообще откуда взялось такое мнение что оно должно нести доброе вечное?
Это развлечение-и относится к этому нужно как к развлечению.
Если я вижу какого то тупого необразованного подростка, то я в самую последнюю очередь буду искать причины его тупости в телевизоре.
Здесь уже было отмечено, что мы видим перед собой слепок нашего общества, т.е. по сути смотрим на себя...Вы согласны. что это мы с вами там на экране? если да - то почему? если нет - тоже?
Нет.Азамат, Дом-2 не развлечение.Развлечение - это КВН, Камеди-клаб,концерты и т.п. Дом-2- это показ тупости и глупости великовозрастных балбесов!
почему даже у совсем неглупых людей сей проект вызывает стойкое отвращение?19.07.2010
--------------------------------------------------
СТРАННОЕ утверждение((((((
у меня дом 2 отвращение не вызывает........по ходу-я совсем глупая;-)
Валентина,
на вопрос о моем согласии с тем что "это мы с вами там на экране"-ответ отрицательный. И уже тем более соглашатсья стем что это "слепок общества" я тоже не буду.
Просто потому что не думаю что "общество" или "мы с вами" это настолько однородные сущности, что ими можно оперировать как данностью.
Я могу сказать- "вон тот лысый мужик чем то похож на меня, а вот та рыжая своим характером напоминает Юльку из третьего подъезда".
Но попытка экстраполировать поведение и характер одного лысого мужика или рыжей девушки из телека, на всех лысых мужиков и рыжих девушек страны, не есть верно
Ольга, по поводу тупости и глупости великовозрастных балбесов, все ведь относительно)
Я могу смотреть на канале культура дискуссию писателей или деятелей исскуста, и мне их общение может тоже показаться тупостью и глупостью, ну или как минимум бесцельностью.
Всё относительно)))
Соглашусь, но все-таки в чем эта передача несет позитив и почему в теме обозначен вопрос, на который каждый может дать ответ... самому себе по крайней мере...Что-то все-таки есть общее???
"Каждый может дать ответ"-еще же не значит что этот ответ будет одним более менее общим?
Мне лично забавно в хорошем смысле этого слова смореть эту передачу-на интрриги, на "разборки", на выяснения отношений.
По поводу драк и матов как кто то здесь говорил-матов и драг там практически нет. По крайней мере не больше чем в не самом плохом обычном фильме или сериале.
я тоже не понимаю чего на дом2 накинулись. по сравнению с другими передачами,это просто сказка. мне например надоело смотреть про бандитов и конец света. пусть уж лучше простые люди,простые отношения строят.
Да,а вообще злая правда о молодёжи нужна?я не имею в виду "Дом-2"(там правды мало)
Вот и я думаю-нам всем,нужна.?Как строят отношения люди,если они целуются под отмашку,какие там отношения.Жаль ребят,что это стало возможным заработком.Не гнушаются,потому что это стало возможным.
Лариса, вы о чем?))
Я думаю в нашей стране есть гораздо большее количество людей которых стоит пожалеть если так хочется))
Вы говорите об этих участниках-как о каторжанах на урановых приисках-мол , приходится бедным принимать условия игры ради куска хлеба))
И хватит говорить термминами "нам всем нужна" или "нам всем не нужна", нет в этом вопросе мнения "всех".
Я бы еще понял, когда вопросы стоял бы "нужна ли нам всем война с Америкой", это хоть глобальный вопрос который касается всех)
Но говоить о доме 2 в терминах "мы все", "наше общетсво" мне кажется не совсем верным)
Полагаю, Лариса жалеет их за нравственное убожество, в котором, вероятно, не одни они виноваты.
Я не говорила-нам всем нужна.Я спрашивала.Вот вы ответили.
Андрей,спасибо,так и было.:-)мой эзопов язык всего лишь функции моей самобытности выразил.Да,мне жалко ребят,которые думают,что они крутые
А еще жалко за то, что они думают, что мы думаем, что они крутые! :)
Я считаю этот проект не стоящим внимания. Это массовое подглядывание. Что может быть в этом хорошего? Когда смотришь фильм - наблюдаешь за игрой актёров. Даже самый неудачный фильм - это какое-никакое искусство. А подглядывание за чужой личной жизнью - это вообще шоу низшей пробы, порнография и позор.
Карантин
20.07.2010, 07:58
А мне нравится дом, два, смотрю какие джинсы брендов, молодежь носит ))) Настоящий мастер класс, тренинг, по модным тенденциям и общению )))
Можно каждый вечер ходить по этажам,где услышите крик,быстренько - в замочную скважину!
Николай, а вам нужны учителя в этом деле? Да ещё и такой сомнительный образец для подражания.*-)
Карантин
20.07.2010, 08:05
хороший образец ))) Поколение Пепси, как младенец глаголит истину, получше будет любых модельеров
Я очень не люблю ханжества-пока депутаты как бы Дом-2 закрывают,жизнь "звёзд"этим пиаря,воз и ныне там.Плохо не то,что они существуют-ребята с "Дома"-2.Знаете,что по 3 тысячи приходят на кастинг в областных городах?плохо,что их понять можно
Я считаю этот проект не стоящим внимания. Это массовое подглядывание.
----------
Вы расцениваете взгляды мужчин на Ваши ножки, например, на пляже- как подглядывание, чтоли? Подглядывание- процесс тайный. А жители Дома-2 прекрасно осознают, что все их действия видны каждомку желающему увидеть
Ларис,сейчас капитаолизм на дворе,поэтому ни один киноканал не будет крутит передачу с низким рейтингом. раз крутят,значит рейтин высокий= зрителям нравится.
про поцелуи под камеры насмешили. я вспомниоа,как классе в 4 меня очень волновал вопрос, по-настоящему ли целуются актёры в фильмах.:-D :-D :-D
Такое ощущение что половина кто пртив даже не смотрели))
Откуда инфа про цибарки, голые попы, маты и драки?))
И конечно же именно благодаря дому 2 в стране рожают 13-летние девочки спиваются 10-летние мальчики:-D
Блин хочу на дом2-оказывается эти 203-летние участники имеют власть на народом безграничную))
А жители Дома - 2 по согласию, но за деньги!
----------
Первоначально ничего им не платили. Это уже когда они там живут по несколько лет, им начинают немного приплачивать.
Кусок Пластмассы
20.07.2010, 11:52
Раз уж заговорили про Малахова, давайте и про "Дом-2" вспомним. Как вы думаете, почему даже у совсем неглупых людей сей проект вызывает стойкое отвращение?
Вдруг увидили себя со стороны
Увидеть ЧТО?Склоки,драки,интриги,сплетни,разборки,прыжки из койки в койку
----------
А что Вы можете увидеть в фильме "Госпожа Бовари", например? Или в "Опасных связях"? Жизнь. Как и в Доме-2.
да нет. им платят за съёмочный день,как актёрам.
Елена,ну так запретите своим детям эту передачу смотреть. в чём проблема-то?
Елена,
я действительно вчера пропустил выпуск,пришлось сейчас пересматривать в интернете)
Вы сказали"Круто с цибарками по Д2 бегать с голой сракой!"
я лишь переспросил, откуда такая информация, что там сигареты и голые попы?
Где вы увидели отсутствие моих постах аргументов и подергиваний? я лишь прокомментировал написанную вами цитату;-)
Диана. Большинство из тех, кто там давно живет - работают. Кто-то в журнале, кто-то в их же интернет издании, кто-то вообще в несвязанных с Домом организациях.
За участие в этом шоу платят лишь 15 тысяч в месяц. И то, лишь тем, кто прожил там больше трех месяцев. по крайней мере это утверждали бывшие участники шоу
Владимир,Бовари и т.д.-это кино и оно воспринимается совсем по-другому...
-----
Не как реальная жизнь? Тогда чем же Вам не угодил Дом, где жизнь показана именно такой, какая она есть
Азамат,а если б пошли на Дом 2 и тогда бы всё нам рассказали изнутри.:-)
Лариса, я не люблю публичность, смущаюсь)
Поэтому вряд ли бы пошел не то что на дом2 но и даже на сцену школьной самодеятельности))
А почему кто-то решил и подал как аксиому, что проект вызывает стойкое отвращение?
---------
Потому что сей проект обсуждают не только в этой группе. И вообще не только в инете.)
Если они не работают, то к ним стойкое отвращение как ко всем халявщикам, которые не просто хорошо живут, ничего не делая, но и другим пример подают, что так можно...
-----
То есть, если бы Вы выиграли путевку на полгода на Сейшелы, например, Вы бы ее с негодованием отврегли, так как ненавидите халяву?)
Семен там был Фролов,год назад, или нет,2 года.Совсем был необычный персонаж
Sladkiy Son
20.07.2010, 12:26
Странные люди. Вызывает стойкое отвращение, но обсуждают, а значит смотрят. Они либо не неглупые, либо мазохисты.****************
О! Вот это вопрос вопросов.. Либо человек осуждает не глядя, либо все-таки смотрит.. Тогда возникает резонный вопрос - Зачем? В смысле зачем обсуждать то, чего не видел? Или зачем смотреть то, что не нравится.. ?)))
"В смысле зачем обсуждать то, чего не видел? Или зачем смотреть то, что не нравится.. ?)))"
Тут скорее обсуждение идет в русле: мне не нравится это шоу, я его не смотрю, но жалко неокрепшие умы подростков которые не могут иметь такой четкой позиции, и живут по принципам дома2(само собой принципы позиционируется как аморальные, делающие из умных и хороших детей, вопреки родительскому воспитанию моральных уродов)
Странные люди. Вызывает стойкое отвращение, но обсуждают,
------------
Что же в том странного? Обсуждают то, что вызывает эмоции. Либо положительные, либо отрицательные. Вот то, до чего никому дела нет- обсуждать не стьанут.)
Я бы отвергла, потому, что потеряла бы работу. Без негодования.
-------
Ну хорошо. Не путевку, а просто крупный выигрыш. Который, как и положено выигрышу, является халявой.
Диана, ну я не знаю лично ни одного подростка который бы занимался в музыкальной школе-это же не значит что их нет)
Компьютерные игрушки и соц. сети это не столок бич, сколько данность современности.
И еще, по моему соц. сети гораздо больший бич не подростков а взрослых людей)
Даже на примере нашей группы мы видим, что есть люди(и я в том числе) которые сидят на сайте как минимум по 5-6 часов в сутки)
Тут скорее обсуждение идет в русле: мне не нравится это шоу, я его не смотрю, но жалко неокрепшие умы подростков
-------
Именно. При этом сие шоу знают почти все. Ибо его столь часто показывают, что хочешь-не хочешь, а кое-что увидеть удается почти каждому.
А еще мне кажется(подчеркиваю-кажется) что у этого шоу есть одна забавная особенность, непонятная мне: мне кажется смотрит(интересуется) это шоу гораздо большее кличесво людей, чем готовых в этом признаться:-D :-D
"И я читала судьбу людей, после крупного выигрыша. Счастье он принес единицам. "
Ну так есть свойство у крупных выигрышей-доставаться единицам)
Sladkiy Son
20.07.2010, 12:49
И я читала судьбу людей, после крупного выигрыша. Счастье он принес единицам.
Не крупный выигрыш портит судьбу людей, а отношение этих людей к нем ( к крупному выигрышу)
"Создали стандартное шоу, с помощью заказных статей сделали его как-бы неприличным, сформировали мнение, разожгли интерес! Браво!"
Именно, и не многим придет в голову прежде чем выносить свое мнение по этому вопросу, убедится в в правдивости статей, и кем то сформированного мнения)
Елена,а зачем нам тут надо знать мнение ваших абстрактных родственников?
Диана,про математика. вы уверены,что он именно не взял? или он просто это сказал так для прессы?
Валентина, про математика-он его именно не взял)
ему не нужно-у него есть математика, и прессе он бы точно ничего не сказал, он ее избегает)
Одно слово-гений.
нам его не понять
Sladkiy Son
20.07.2010, 13:18
А что такое настоящая жизнь?? Это когда школа, институт, потом семья и работа, что бы семью прокормить?? Я бы поспорил на этот счет..))
Так и в этом Доме-2 тоже самое. Многие участники шоу учатся в институтах. Часть из них поженилась прямо в шоу. Даже детишки там есть.
Суть показываемого в развлечении))
Именно в этом ключе и стоит его воспринимать-а не пытаться искать там какое духовное начало или посыл к нации самой большой станы мира.
По крайней мере это мой рецепт)
"50% эфирного времени должно отводится передачам о вреде алкоголя,наркотиков и тд.."
По моему если бы родители отводили даже не 50 а хотя бы 25% своего времени воспитанию детей, то не было бы смысла пенять на телевизор.
мое мнение-если ребенок тупой наркоман или просто дибил(в плохом смысле этого слова) то виноваты родители-или скажем так ответственность исключительно на них.
не потому что они его таким специально воспитали, а еще и потому что когда надо было бездействовали.
И хватить искать в телевизоре крайнего.
"а детские головёшки(12-18 л.)воспринимают,как пример для подрожания"
Проблема тут не в том, что подлый дом2 не соответствует тому уровню, который хотели бы вложить в него родители как в пример для подражания.
Проблема в принципе в том что детям при живых родителях приходится искать пример для подражания в доме2 или еще где то. Неужели они других примеров не видят?
а это уже вина родителей
Sladkiy Son
20.07.2010, 13:45
Елена, я в самом начале написал о своем отношении к дому-2 и подобным шоу.. Да и вообще к большей части того, что пытаются принести нам СМИ. Но я не люблю огульного охаивания.. Кому-то нравится - пускай смотрят.. Детей должны воспитывать не телепередачи...
Конечно,в развлечении.Моей подруге 70лет.До маразма далеко.Учит играть меня в покер,например.еще мужем руководит.Знает весь состав Дом 2,список деталей интерьера всех их комнат.Никогда не была сплетницей,а вот фанат шоу.
17.3617.43
-----------------
Браво, Азамат!!!(Y) :-D
Я не поклонница Дом-2,но я считаю если большому количеству людей это нравиться,то почему бы и нет?Мало ли ,кто и что считает неправильным или скучным?Если мне не нравиться,я не смотрю.Так и большинство паредач можно запретить из за того,что кому то кажется правильным смотреть сплошь передачи о вреде наркотиков.Воспитанием детей должны заниматься родители,а не телевидение.И подстроиться всем под то,-а вдруг это смотрят дети?По меньшей мере глупо.Передачи и сериалы должны быть на любой вкус,если только это не противозаконно.
Как Всегда
14.08.2010, 20:17
смотрят и обсуждают....их всех бы на БАМ или целину,а то делать не хрен,всё любовь строят:-)
Они там фигуры высшего пилотажа делают-мам приводят
15.08.2010 по 5-му ТВ-каналу в пр.Д.Быкова "КАРТИНА МАСЛОМ" обсуждали док.фильм "Поколение нулевых". Обсуждение было интересней, чем сам фильм и монологи представленных в нем 20-26-летних, приехавших "завоевывать Москву" и "отвоевать для себя место под её солнцем" (Важно, что четко "центровые" установки). Участники дискуссии обошли молчанием знаковое "качество", отличающее (по доминанте) это поколение: 100%-ная лживость в поведении как естественная для них норма существования. Разумеется, они зашифровывают это - "созданием имиджа", "пиаром", "игрой", "приколами", "возбуждением интереса к себе", "созданием нужного пафоса вокруг себя", "стремлением подороже себя продать" и т.п. Разумеется, они не отдают отчет, что пройдет 5-10 лет и в сухом остатке останется только их ЛЖИВАЯ, ФАЛЬШИВЯЩАЯ СУЩНОСТЬ и (в реестре нравственных достоинств) ничего другого.
А Вы считаете,что лучше быть нищим,но гордым?Они делают карьеру,и планомерно идут к своей цели.
Когда целое поколение думает, что оно сделает карьеру на лжи и мистификации (а реально, чем оно обладает: это фиктивное /по качеству/ образование, взятые в кредит ценности и т.п.), это заканчивается печально: настоящее, реальное, трудоголистое (там в Китае, в Индии, в Юж.Корее и др.) выбрасывает фиктивное на помойку.
магнолия
17.08.2010, 19:29
Такую галиматью,как Дом-2 смотрят только малолетки и не совсем умные тетьки.Умный человек такую срань смотреть не будет.
малолетки и не совсем умные тетьки.Умный человек такую срань смотреть не будет.Сегодня 23:29..................Оль,а я иногда смотрю....смотреть же-не значит восхищаться или вникать и болеть за них.правильно?от балды,просто!мы же музыку иногда бессмысленную слушаем?для разгрузки.
магнолия
17.08.2010, 19:42
В жизни каждому свое.Я слушаю только ту музыку,которая мне нравится или вобще никакую не слушаю.Когда мне нехрен делать,то я смотрю либо то,что мне нравится,либо научно-познавательные передачи,но только не Дом-2 и подобную галиматью.
А я НЕ СУМЕЛ себя заставить смотреть "Дом-2", даже как-то сознательно включив эту программу... Скучно, господа! Предельно! ... И речи, и эмоции столь тупы, столь топорны и сляпаны (самими этими, присутствующими в кадре, барби и бандерлогами!) из ширпотреба и заменителей нормальной жизни, - то для меня все равно, что питаться фастфудом и попкорном.
Скука скуке рознь))Именно во избежание скуки все там построено на формировании конфликтных ситуаций))
Ну реально не скучнее чем смотреть какую нибудь школу злословия гордон кихот или тем паче того же быкова.
По моему мнению)
Я одно время смотрела Дом-2...пока он мне не надоел...скуки ради...и по приколу было...Мне Собчак нра...со всеми ее интригшами и подколами...))Теперь же он меня просто раздражает...(N) и даже ради Ксюши....я на это(просмотр)пойти не могу...(H)
Абсолютно согласна С Юрием Евгеньевичем, фальш, тупизм и пошлость.....И на этом воспитывают поколение-это просто кошмар...если задуматься.
Вообще-то, самый эффективный способ бороться со скукой во вне себя - это бороться с нею внутри себя. ... Задавайте пытливые, дотошные вопросы себе и своему поведению - уверен, скучно Вам не будет! Шлифуйте свой внутренний мир, - тоже нескучное занятие. А в программах А.Гордона и Дм.Быкова (при всем разнообразии и обоснованности претензий к ним) интеллектуальный инструментарий, который используют участники ток-шоу, достаточно развит и изощрен... Есть чего перенять и поучиться!... В "Доме-2" учиться чему? ... Как ловчее пользоваться контрацептивами?
Фидалия Дукм
18.08.2010, 12:08
Есть мое не мое, Д2 не смотрела и не хочу, однажды при переключке попала туда, мерзко, скучно противно и никакого интереса и позитива не вызвало это шоу..
В "Доме-2" учиться чему? ... Как ловчее пользоваться контрацептивами?
а что?;-) ТОЖЕ ПОВОД ДЛЯ ПРОСМОТРА!:-D :-D :-D
Да уж лучше, барышня, по совр.букварям, чем в этой подворотне!
у меня такое ощущение что к этому Дому 2 какие то завышенные что ли ожидания)
мол он должен учить доброму светлому а вот зараза не учит!
и более того, аудитория смотрящая его автоматом недалекое нелюбознательное быдло))
так что ли?))
Да уж лучше, барышня, по совр.букварям, чем в этой подворотне!
16:14............так может это для кого то единственная возможность проинформироваться;-) я имею в виду д2.нехай смотрят!(H)
Молодые люди! ... Во все времена существовали вещи культурно-досугового употребления, так называемые, "высокие" и "низкие". Высокие - поощрялись общественным мнением. Низкие (скажем, карты) - не приветствовались или даже осуждались (допустим, - порнофото или посещение борделей). ... В современности пытаются утверждать, что все вкусы равны и употребляемые вещи, соответственно, равны тоже. ... Что ошибочно. Так как последствия явно приведут к торжеству дурного и низкого. А к чему приводит слом иерархии ценностей и это самое "торжество" мы знаем с 1917 г.
Юрий Евгеньевич, нов доме 2 нет ни эротики, тем более порно, ни матов, на даже пропаганды курения и употребления алкоголя(скорее даже наоборот). В чем низость?
Отвечаю: 100%-ая примитивизна и утилитарность проявлений себя со стороны участников. Без них (пр. и ут.) реальная жизнь не существует, но когда нам тотально предлагают только это .... Смертельная доза! ... Мы начинаем понимать, что для полноценной жизни многое что еще нужно... Любовь, например, с верой, что ... до гроба. Честность, с верой, что есть люди, которые тебя не предадут ради выгоды... Нежность, потому что не можешь быть ненежным. И мн.др.
еще раз повторю: смотреть дом2 с целью искать там что то обучающее глупо) ровно так же глупо как смотреть многочисленные сериалы якобы о нашей жизни, где люди разговаривают как на сцене-блин ну не общаются так живые люди в жизни.
Дом2 это тот же самый сериал, с той поправкой что там более менее живые эмоции и разговоры)
Передача и позиционируется как сугубо развлекательная, идет на сугубо развлекательном канале, на котором за весь 24-часовой эфир нет ни одного выпуска новостей и аналитики, инет ни одной передачи в прямом эфире.
Я не вижу чтобы эта передача притворялась и надевала маску чего то большего чем она является.
Находясь внутри пространства пр."Дом-2", Вы даете ей совершенно правильную оценку. (О гламурных сериалах я речь не вёл и смотреть их не предлагал). Но я-то говорю из-за пределов её пространства! Когда некто тянется к ней, я задаю вопрос: а с какой целью? В чем мотивация? Что в человеке такого, что его туда тянет? ... Немножко образности: Вот, есть помойка, мусорная свалка. ... Очень естественная, натуральная... Всё воняет, всё гниёт. Мухи, крысы, отбросы, помоечные чайки... Но тот, кто говорит, что ему там интересно и он бы хотел регулярно туда наведываться "на экскурсию", мягко говоря, неадекватен. ...
Ну на вкус и цвет товарищей нет))
Зачем же проводить такую аналогию с помойкой и крысами?))
Все в рамках законов, в том числе и этических законов телевидения.
Ровно так же я например не понимаю оперу, и меня бесит когда на сцене стоит толпа людей, которые поют даже если не на итальянском а на русском все равно ни слова ни понять))
Какая мотивация смотреть эту оперу?
...Попробую сыграть за оппонента. Оппонент возражает: я, мол, не чувствую никаких запахов и помойкой она мне не кажется!! .... Вот, и я про то, .... что у нас сформировался уже слой людей, у которых атрофировался вкус не только к натуральным продуктам ("от натурального молока у них понос, а от овощей с грядки - золотуха /аллергия, по-научному!/"), но и к фальши и примитиву в поведении, в чувствах, в мыслях ... Когда в обществе командные высоты занимает примитивизация человеческой жизни, естественно, она навязывает привычный для неё стереотип ("привычные для неё резиновые сосиски с вермишелью") повсеместно, включая ТВ.
Юрий Евгеньевич, не могли бы вы привести пример противоположного полюса вещей, которые в отличие от того же Дома не позиционируются как помойка и т.д. Ну допустим на том же тв или даже вне его. Скажем там в противовес безвкусице привести пусть не эталоны но образцы вкуса, по вашему мнению.
Опера, балет, симфоническая музыка, поэзия, безусловно, требуют подготовленного зрителя, слушателя, читателя. ... Когда ребенка приводят в плавательную секцию, с чего всё начинается? ... Правильно, - с "сухого плавания"! Это естественно. Ну, если ребенку медведь на ухо наступил, то, разумеется, не нужно его травмировать ... Надо найти ему занятия по силам. Но БЕЗ УСИЛИЙ мозгами ничего не осваивается. ... Разве, что "Дом-2"!?
Капец!Все пропустила...Ни Малахова не посмотрела...ни Дом 2 не смотрю.Вот динозавр....:-D :-D :-D
Елена Юмат
18.08.2010, 14:18
очень интересная дискуссия образовалась... Юрий Евгеньевич, Вы безусловно правы, но что Вы предлагаете взамен подобных передач? Ведь Дом-2 смотрят те, кому это ИНТЕРЕСНО. Вот нами с Вами не интересно, мы не смотрим. Раз есть спрос - есть и предложение... Что делать?
Советы-примеры? ... В первую голову голову это чтение достойных книг... Чтобы не расшибить лоб о другие времена-эпохи, - ну, скажем, Сергей Довлатов, лучший в мировой литературе роман о войне "Прокляты и убиты" Виктора Петровича Астафьева. Вот, у них Вы не фальши не найдёте и дурновкусия не обнаружите...
Елена Юмат
18.08.2010, 14:32
Юрий Евгеньевич, молодежь сейчас читает очень мало. ОЧЕНЬ МАЛО! Есть ТВ и интернет вместо чтения. Что еще порекомендуете?
Юрий Евгеньевич, а где просмотр дома2 отрицает чтение достойной литературы?кроме часа времени в сутки который длится это шоу?
Или принципиально человек увлекающийся домом два не может читать книги?
Вот нам с Вами не интересно, мы не смотрим. Раз есть спрос - есть и предложение... Что делать?.............................. ЧЭСНО? .......... Ну, если честно (но нереально), то явно некоммерческими способами усиленно формировать этот самый спрос на нечто подлинное и вечное, на жизнеутверждающее, на то, что любой, даже самый незамысловатый человек считает лучшим в себе, более предпочтительным, чем худшее или никакое... Говоря социологично: формировать массовый некоммерческий спрос на ценности, которые не имеют цены как рыночная категория. И первым шагом должен быть возврат к иерархии гуманистических ценностей, отмена равенства низкого с высоким, дурного с хорошим, доброго со злым и т.д.
Совершенно верно, Азамат! ... Человек, который пьет дешевую бормотуху, становится не способен ощутить вкус медовой дыни.
Юрий Евгеньевич, а кто будет определять что ровнее лучше и добрее?
Юрий Евгеньевич, я смотрю и дом 2 и читаю того же Маркеса с Селенджером, просто с ума схожу от полета валькирий Вагнера(хотя признаюсь услышал впервые произведение в Апокалипсисе сегодня Копполы).
при этом дом2 как то не разбавляет мое послевкусие после наслаждения всеми этими произведениями.
Ровно так же как кому то дом2 будет гораздо приятнее этого всего, и мы с таким человеком на равных. Нет из нас более продвинутого, мы просто разные и не более.
Елена! ...Привычка к чтению (подчеркну! достойной, осмысленно отобранной литературы /не обязательно самим, пусть, людьми, к мнению которых ты относишься с доверием/) создает в совр.человеке своеобразный фильтр, который более-менее нейтрализует проникновение ядов из блокбастеров, телесериалов, ТВ, и особенно интернета... Другое?... Человечество пока не выдумало ничего более демократического и доступного. Ну, разве что духовный микроклимат достойной порядочной семьи.
Последним постом, Азамат, Вы меня где-то озадачили... Отложу в сторону Маркеса (Что, кстати, любимое у него?)... Но Вагнер, Коппола, Сэлинджер и ... "Дом-2"?!... Расшифруйтесь: расскажите какой-либо эпизод, сюжет, лицо, случай из программы Д2, который Вам запомнился и чем? ... Расскажите, что связалось лично с Вашим в этом, предположим, случае?
Как раз во время "Дома" готовлю и телевизор больше слушаю.В это время убийства слушать не хочется.Заметила,что холодильнички там стоят "Атлант".Рекламируют то кремики,то обезбаливающее.Производители этих товаров на кого рассчитывают,отвалив деньги за рекламу???
Юрий Евгеньевич, с Маркесом у меня все банально, ничего любимее Ста лет... нету)
Ну и шикарный ответ полковника в конце одноименного рассказа))
А насчет того что отпечаталсоь из дома 2.. Я же повторю, что не ставлю эту передачу в один ряд с перечислеными произведениями)
Я говорю о том что одно другому не мешает. И настроение разное, и в одном случае ты с удовольствием прочитаешь хорошую книгу, а в другом с удовольствием посмотришь дом 2)Под настроение))
Ровно так же как например можно иметь в коллекции все фильмы Фон Триера, но периодически разбавлять их старыми добрыми китайскими боевиками с ниндзями и Брюсом Ли)
Елена Юмат
19.08.2010, 04:50
Юрий Евгеньевич, Ваши слова в обращении к Азамату: Расшифруйтесь: расскажите какой-либо эпизод, сюжет, лицо, случай из программы Д2, который Вам запомнился и чем? .
А зачем? зачем запоминать какие-то эпизоды, сюжеты... Не слишком ли большое значение Вы придаете этой передаче? Есть определенный спрос на нее, соответственно, есть и предложение... Давайте вспомним советское телевидение. Мораль и нравственность. Однако не все были высоконравственными людьми. И почему человек, если он смотрит ДОм-2, в плане нравственности должен отличаться от несмотрящего? Я вот детективы люблю, а Маркеса - не очень. Это плохо?
Короче,прочтя вчера тут тему про Дом2,я попала под обаяние национального нехотения его смотреть,пошла и...включила.
Спасибо, что все ответили, и, прежде всего, Азамат! ... Граф Лев Толстой (разумеется, в зрелом возрасте) как-то сказал: "Если вы прочли книгу и не запомнили её, - то лучше бы вы её вообще не читали!" Для меня в этих словах подсказ: будь ответственен к каждому прожитому тобой на земле часу. В сутках 24 часа и не минутой больше. Зачем же тратить драгоценное время отпущенной тебе жизни на всяческий мусор? (Это ответ на вопрос Елены Юматовой). ... Речь не о том, что в мире всегда будут безнравственные люди. Эта проблема рассматривается с момента первородного греха. Речь о нравственных ориентирах и полях тяготения. Об уже упоминавшейся мною иерархии ценностей. И определять ее должны (с добровольным, искренним признанием большинства общества) святые люди из нашего гуманистического прошлого: Мать Тереза, академик Лихачев, люди, с рук которых птицы и звери берут пищу ... (Ответ на вопрос Азамата). Ни одно прошлое не существовало без обозначаемых нравственных ориентиров (Которые при этом вовсе не выглядели инструкцией по эксплуатации вашей человеческой жизни). Когда-то давно меня поразило, что самый-самый дар, который Господь дал человеку, это право выбора: хочешь греши - хочешь не греши!... Но вовсе не означает, что Он оставил нас, как ребенка в лесу... Без путеводной звезды.
Sladkiy Son
19.08.2010, 07:13
Сильно сказано.. А вот интересно, как узнать хорошо это для тебя или плохо, не прочитав, не прикоснувшись, не попробовав?
Sladkiy Son
19.08.2010, 07:17
И почему человек, если он смотрит ДОм-2, в плане нравственности должен отличаться от несмотрящего? Я вот детективы люблю, а Маркеса - не очень. Это плохо?
***********************
А я вот наше фэнтези люблю, юмористическое.. Например, Белянина.. А к классике вообще с прохладцей отношусь.. Нет, читал, конечно, и не мало в юном возрасте.. Но так называемая классика уже отстает от современного ритма жизни.. Скучная и нудная в большинстве своем.. Естественно, это мое мнение...
Елена Юмат
19.08.2010, 07:23
И определять ее должны (с добровольным, искренним признанием большинства общества) святые люди из нашего гуманистического прошлого: Мать Тереза, академик Лихачев, люди, с рук которых птицы и звери берут пищу ... Юрий Евгеньевич, Вы, конечно, осознаете, что это невозможно? Тогда зачем строить прожекты? Не лучше ли искать более приемлемые (реальные) пути для воспитания нравственных ориентиров?
Но так называемая классика уже отстает от современного ритма жизни.. Скучная и нудная в большинстве своем.. А Вы не с чтения классики начните... Походите (прочувствуйте!) на похороны друзей и близких, стариков-родственников, просто знакомых, понавещайте в больницах умирающих и выздоравливающих после болезней и травм, понавещайте молодых женщин, готовящихся стать мамами... Идеально: поприсутствуйте при рождении младенца .... ВОТ ТОГДА ВЫ ПОЙМЕТЕ, КАКОЙ ОН ПОДЛИННЫЙ, ГЛУБИННЫЙ РИТМ ЖИЗНИ...
Юля,там откуда-то вылез Влад Кадони.Он же маг?Их контрольная площадка-Лобное место-сидит Оля Бузова,учит жизни.Своеобразно
Sladkiy Son
19.08.2010, 07:31
Юрий, это может ваш подлинный ритм жизни... Зачем его навязывать всем.?? Предположим даже, что это единственно правильный ритм, но вы все-равно не в состоянии заставить других этим проникнуться... Да и не нужно это.. важно не привести, а что бы человек сам пришел к этому.. Так что лично для меня всякие призывы и зазывание столь же вредны, как и откровенное безучастие ко всему...
Sladkiy Son
19.08.2010, 07:32
И еще, почему вы думаете, что я не прошел хотя бы через часть всего, что вами перечислено? Или это установка такая, что никто вокруг ничего не знает, кроме "просветленных"??
Вот нам с Вами не интересно, мы не смотрим. Раз есть спрос - есть и предложение... Что делать?.............................. ЧЭСНО? .......... Ну, если честно (но нереально), то явно некоммерческими способами усиленно формировать этот самый спрос.... Мой вчерашний пост 18:38. Я оговорил фантастичность сего в нашем, с моей точки зрения, безнадежно больном обществе СРАЗУ!
Юля,там откуда-то вылез Влад Кадони.Он же маг.............ОН ДАВНО УЖЕ УЧАСТНИК ПРОЭКТА.(F)
Лобное место-сидит Оля Бузова,учит жизни.Своеобразно...............у меня на нее аллергия.бедная девочка;-) рот не закрывается.
Елена Юмат
19.08.2010, 07:35
Юрий Евгеньевич, тогда повторяю вопрос: зачем строить прожекты?
Елена Юмат
19.08.2010, 07:36
Облако, я полностью Вас поддерживаю, Вы прямо мои мысли озвучили! Спасибо!(ch)
Sladkiy Son
19.08.2010, 07:38
Мне запал в душу один случай из моей комсомольской практике.. Еще будучи членом комитета комсомола я ездил в Киев на конференцию научную... И подошел к Владимирскому собору.. Просто из интереса.. Бабки на паперти кинулись меня чуть ли не за руки зазывать и затягивать туда.. И тут вышел батюшка и шикнул на них.. А потом сказал.. Не трогайте его.. Пускай сам посмотрит.. Если зайдет, значит его это, а если нет - ну не созрел еще....
Sladkiy Son
19.08.2010, 07:39
Вот это правильное поведение.. Насильно ничего нельзя внедрить в человнека, кроме чувства страха.. Да и то не всегда...
Sladkiy Son
19.08.2010, 07:40
Елена, значит мы с вами одинаково мыслим.. Хотя я не говорю, что мы правы во всем.. У каждого может быть свое мнение...
*** Облако на крыше! .. Елена Юматова! ... Вы не нервничайте! Поступайте так, как находите нужным. Если вы привыкли доверять только собственному эмпирическому опыту и у вас нет безусловных, реально живущих на земле нравственных ориентиров - доверяйте тому, чему находите нужным. ... Вы задали вопрос, - я ответил... Но отвечать я буду на своем языке, в парадигме своих представлений. ... Это уж, извините, моё право собеседника.
Sladkiy Son
19.08.2010, 07:52
Юрий, да я спокоен, как мамонт в вечной мерзлоте... Я даже не пытаюсь вам что-то доказывать - просто поговорить захотелось.. А я свои ориентиры вывел уже давно и к ним стремлюсь... )))
Елена Юмат
19.08.2010, 07:53
Да мы не нервничаем... такое ощущение, что Вы, наоборот, занервничали и начали намекать на отсутствие у нас нравственных ориентиров...
Елена Юмат
19.08.2010, 07:55
А безусловных ориентиров, Юрий Евгеньевич, нет и быть не может. Они - в социуме рождаются, от него зависят, следовательно - условны.
Юрий Евгеньевич, тогда повторяю вопрос: зачем строить прожекты? Когда посреди реки тонет мать с младенцем ... и она, уходя под воду, выпихивает его над собою ... зачем она это делает? Исходя из своего нравственного и духовного опыта, поясните мне логику ее весьма далекого от прагматического толкования действия.
Елена Юмат
19.08.2010, 08:07
Юрий Евгеньевич, про мать и дитя - это Вы серьезно?! Это инстинкт материнский - спасать свое дитя. При чем здесь прагматизм? И если мать смотрит ДОМ-2 - она дитя спасать не будет? И как этот Ваш пример связан со строительством прожектов - мне не совсем понятно, извините...
Юрий Евгеньевич, как раз ваш пример это образец прагматичности. Потому что будь на месте этой женщины любая самка с детенышем, медведица львица или крольчиха, она бы сделала абсолютно тоже самое, не обладая не то что какой то моралью нравственностью или духовностью, но не обладающая даже разумом-это инстинкт продолжения рода. В любом сообществе зверей даже главными являются именно дети-потомство, прсото потому что их жизнь это продолжение жизни матери
Когда посреди реки тонет мать с младенцем ... и она, уходя под воду, выпихивает его над собою ... зачем она это делает? Исходя из своего нравственного и духовного опыта..............Юрий ,разрешите вмешаться?;-) не все ТАК женщиныделают.а делают только те,у которых инстинкт материнства превалирует над самосохранением.вопрос очень спорный!неизвестно еще,что из этих двух вариантов считать правильным.
этот Ваш пример связан со строительством прожектов - мне не совсем понятно, извините... Когда человек говорит о чем-либо идеальном, но нереальном, может быть, он руководствуется тоже инстинктом, только духовным? Долгом? Невозможностью поступать иначе?... Когда Диоген ходил по дневной афинской улице с факелом и обращался к согражданам: "ИЩУ ЧЕЛОВЕКА!", за этим тоже кое-что стояло... Явно не "Дом-2"!?
Так ответьте всем, исходя из Вашего духовного и нравственного опыта.
Когда Диоген ходил по дневной афинской улице с факелом и обращался к согражданам: "ИЩУ ЧЕЛОВЕКА!", за этим тоже кое-что стояло... Явно не "Дом-2"!?Сегодня 12:19..........а зачем ходить днем с факелом?;-)
Юрий,мой пост в 12-10 Вы как то проигнорировали,а про факел-заметили.;-) избирательно комментируете!(v)
Осюсяю!
Сегодня 12:51............СПАСИБО за комплимент!
Такую девушку проигнорировать? ... И только один раз? ...Как можно!?
Елена Кам
19.08.2010, 09:09
товариСЧи не отвлекаемся от Дома 2:-D
вот можите закидать меня камнями, но я смотрю эту передачу почти ежедневно!;-)
Елена Юмат
19.08.2010, 09:18
Исходя из моего нравственного и духовного опыта, могу ответить, что Диоген имел в виду - знал тогда только он сам. А рассуждать и приписывать ему - человеку, жившему в другом обществе, другой культуре какие-либо сентенции можно, конечно, только дадите ли Вы - лично Вы, Юрий Евгеньевич, гарантию, что эти сентенции будут на 100% совпадать с его взглядами? Я не рискну. А если Вы ошибетесь и припишете ему совершенно противоположные взгляды. Не будет ли это безнравственно по отношению к Диогену?
Не будет ли это безнравственно по отношению к Диогену? ...К гражданину Диогену, хотите Вы сказать? ... С точки зрения юриста и буквы Гражданского кодекса РФ Вы абсолютно правы... И я, как и известный многим литературный герой, чту УК и ГК РФ! ... Но, может быть, в случае с философом Диогеном нечто другое, более духовно-образное? ... Жаль, правда, что опыт общения с "Домом-2" мало помогает его пониманию.
Елена Юмат
19.08.2010, 09:35
Не зависит опыт общения с чем бы то ни было (ДОм-2 или "Война и мир") с пониманием Диогена как конкретного человека с его мыслями и чувствами... Потому как только он сам знал чего он хочет... а мы можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ... Исходя из СВОЕГО мировоззрения, нравственного и духовного опыта...
Елена Юмат
19.08.2010, 09:38
Вы смотрите на все только с одной стороны... с позиций СВОЕЙ нравственности... НО откуда ВЫ знаете, можете ли наверняка утверждать, что в ДОМЕ-2 нет людей, которые также могут сказать: ищу человека?! Ведь хождение с фонарем - это и не в ьбуквальном смысле могло и может быть, это можно как аллегорию рассматривать...
Елена! ...Если в последних 2-х постах есть вопросы ко мне, - то я на них (в согласии со своим мировоззрением) уже ответил. Достаточно перечитать мои посты за два дня. ... Да, в мире (и духовном!) все взаимосвязано. И мир гуманитарных знаний это та же Таблица Менделеева. И тот, кто считает, что аллегория - отдельно, а реальная жизнь людей - отдельно, мягко говоря, не дорос до понимания. ... Но это не страшно, когда есть кому Вас вести по жизни. "Глобальный" с точки зрения некоторых участников дискуссии вопрос "СТОИТ ЛИ СМОТРЕТЬ "ДОМ-2"? сродни с актуальной ныне проблемой: "Сколь безвредно и оправдано употребление ныне генно-модифицированных продуктов?" ... Только при рассмотрении 2-го вопроса многие не сочтут зазорным обратиться к авторитетным специалистам, зато с 1-м?.... Тут каждый сам-с-усам! ... Как известно в сегодняшнем мире все специалисты ... в футболе, истории и политике.
Елена Юмат
19.08.2010, 10:05
Простите меня, я не доросла до понимания.
Вот если Вас спросят: надо ли есть продукты с ГМО, что вы ответите?
Елена Юмат
19.08.2010, 10:19
А если Вас спросят, надо ли смотреть ДОМ-2, что Вы ответите?
Только давайте обойдемся без отсылки на Ваши предыдущие посты, я их все внимательно читала, ценю Ваше мнение. Оно действительно интересно и нестандартно. Вот в двух словах, коротенько: что Вы ответите?
Я по-еврейски отвечу встречным вопросом: Вы спрашиваете меня, как специалиста? И специалиста в какой области?
Лена Калинина,вот я вас совсем и не осуждаю.Видно,с домовцами всё мхом поросло,раз уж дошло до киников,стоиков,Диогенов(которых 2было).Что думаете о философии и Доме-2?
Елена Юмат
19.08.2010, 12:21
Юрий Евгеньевич, я спрашиваю Вас просто как участника дискуссии.
Предполагаю, что мнение некого виртуального участника дискуссии не имеет значения... А я не склонен носиться со своим мнением, которому грош цена в базарный день.
Надя Паха
19.08.2010, 17:26
А вот здесь буду кактегорична....терпеть не могу Дом-2!!!
Как минимум потому, что один из членов моей семьи и днем, и ночью его может смотреть...
Не нравится сама задумка. Клоунада. А самое страшное, что людям нравится ЭТО...даже понимая, что это все игра на публику, для них.
И удручает и то, что есть люди, у которых есть на это спрос, и что есть те, которые все это им готовы предоставить..
Sladkiy Son
19.08.2010, 19:28
Влияние факела Диогена на моральные устои российского шоу-бизнеса на примере реалити шоу "Дом-2"... чем не тема для диссертации... И ведь вполне можно развивать)))
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot